42章经

• 硅谷 AI 大转弯与二级市场的牛市｜对谈莫傑麟

  这又是一期录制于硅谷的节目。差不多半年前，我来美国和莫傑麟聊了一期「东升西落」的市场叙事。彼时，DeepSeek 和 Manus 刚刚点燃了国内市场的信心和热度，也一度让美股跌入深坑。半年过去，市场再次风云变幻：美股落了又升、GPT-5 发布、Agent 热潮冷却、以 Meta 为代表的大厂开启抢人大战……于是我又拉上莫傑麟，复盘过去半年硅谷和市场的新变化。节目中我们聊出了一个核心结论：AI 正在进入一个全新的提速周期，但叙事的核心指标已从「Scaling Law」转向了「Token 消耗」。这意味着行业竞争正在从比「谁的模型更聪明」，转向拼「谁能把已有智能用得更好、更快、更省」。在这个趋势下，Infra 将成为下一个主战场，整合将成为关键词。除此之外，我们还聊到许多值得反复咀嚼的话题，比如：英伟达还能涨吗？散户在这轮波动中扮演了怎样的角色？当前这波 A 股到底算不算牛市？国内外一二级市场的热点有什么不同等等。最后，莫傑麟团队最近在做一个叫 WhatIf 的项目，希望把更多投研经验与 AI 实践结合起来。他们定期组织商业和投资的 Panel 讨论，如果你对中国和美国 AI 基础设施和应用公司研究有持续稳定的视角，且对宏观/二级市场策略感兴趣，可以在公众号「WhatIf Ideas」中提交注册信息，通过后加入讨论日历名单。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人九号珍藏：莫傑麟，家族办公室资深从业者【时光机】Part 1 AI 发展的新共识 00:59 硅谷 AI 大转弯，Token 消耗成第一指标？ 4:17 模型并没有更聪明，但为啥 GPT 的日活和使用时长还在涨？ 6:21 不讲 Scaling Law，是不是意味着大家不再预期 AGI 了？ 07:31 GPT-5 就没想和其他模型拼智商 9:28 模型和应用的分工发生了什么变化？ 12:33 为什么我们不希望大模型也来做应用？ 18:56 今年有哪些亮点的应用方向？ 22:14 我们已经没有太多工具可以去评估模型的好与坏了 23:42 GPT-5 标志着 AI 竞争将进入国内创业者的舒适区？ 26:26 Infra 优化可以拆分为 4 层 27:05 简评两家推理加速公司：Together AI & Fireworks 28:53 应用层 Infra 的核心竞争力是什么？ Part 2 硅谷市场趋势复盘 33:13 英伟达还能涨多久？ 38:09 该出现的 Infra 软件已经出现得差不多了？ 39:08 Google 和 Meta 最值得研究的点分别是什么？ 40:31 2025 的 FOMO 情绪不减反增，且已经从「抢卡」延伸到了「抢人」 44:00 为什么说 AI 是美国市场上唯一的「泡沫」？ 46:57 支撑英伟达估值的逻辑发生了变化 48:52 接下来值得关注的两件事： 48:59 ① Meta 砸钱招人有用吗？ 49:20 ② AI 应用的真需求在哪？ 54:48 这波 A 股到底是不是真牛市？怎么判断？ 56:38 散户是这轮波动中非常值得研究的变量 59:59 A 股很难建立正反馈的闭环 1:03:31 美股三家值得持续关注的公司：Reddit、ServiceNow、Figma 1:08:41 哪类 AI 公司能在一级市场拿到最夸张的估值？ 1:12:20 国内一级市场的两大趋势 1:13:38 42章经接触的创业者普遍会遇到什么问题？ 1:15:51 Vibe Coding 会带来「一人公司」的繁荣吗？ 1:18:13 我们年初关于 AI 发展的预测，正在逐步被验证：为什么我们对 25 年 AI 极度乐观｜AI 年终复盘【Reference】 Agent 开发的上半场: 环境、Tools 和 Context 如何决定 Agent｜对谈 Sheet0 创始人王文锋 从 E2B 到 Browserbase，Agent Infra 新热点中有哪些大机会？ | 对谈 Grasp 创始人雷磊 关于 AI Infra 的一切 | 对谈阶跃星辰联创朱亦博莫傑麟 @42章经 播客回顾： 世界怎么就「东升西落」了？聊聊二级市场与 DeepSeek+Manus 的热潮｜对谈莫傑麟 2025.3.22 上半年 AI 市场有多差？别刚起跑就想冲刺 | 我答莫傑麟 2024.7.14 英伟达、Sora 与 AI 的三种核心叙事逻辑 | 对谈莫傑麟 2024.3.2 为什么我们开始乐观？关于经济发展的明线暗线、AI 与最佳实践 | 对谈莫傑麟 2023.12.3【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

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• 关于 AI Infra 的一切 | 对谈阶跃星辰联创朱亦博

  活动预告🥳：8 月 16 日，我们会办一场线上活动，嘉宾是 Luma AI 模型产品 Lead 戴高乐、爱诗科技联创谢旭璋、前 OpusClip 增长产品负责人谢君陶，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！本期嘉宾朱亦博可以说是国内最懂 AI Infra 的人之一。从微软、字节 AI Infra 负责人到谷歌、再到阶跃联创，他的职业经历几乎和 AI Infra 的发展并行，如他所说，贾扬清、李沐等人可能是 AI Infra 的开路者，而他则是紧随其后的第二批从业者。在这期播客中，亦博不仅分享了 AI Infra 的底层认知，也讲了很多行业的内幕故事与实战细节。我们从最基础的 AI Infra 定义聊起，解答了其在模型表现中的作用、重要性，也揭示了“优化指标”的意义与评判标准，并讨论了行业现状和未来发展等等内容。听完这期，你可能会意识到：在大模型时代，AI Infra 不只是「降本」的后台支持，也是决定一家 AI 公司能走多远的核心战斗力。BTW：阶跃最近刚刚开源了推理效率更高的基模 Step 3（github.com），亦博自己的团队也在招人中，感兴趣的可以联系邮箱：[email protected]【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人39 号珍藏：朱亦博，阶跃星辰联合创始人，前字节 AI Infra 负责人，也曾在微软、Google 任职 1:07 AI Infra 的定义 2:49 贾扬清、李沐是 AI Infra 的第一批人，我属于第二批 4:13 为什么说 Infra 迎来了一个新的 Google 级别的机会？ 6:21 移动互联网 vs 大模型时代：两代 Infra 有什么异同？ 7:38 算法人可能「只有 2 年的保质期」，Infra 更吃经验 8:40 怎么衡量 AI Infra 的好坏？几个关键指标 10:09 该不该、该怎么投入 Infra？一笔很好量化的 ROI 账 11:20 面对云厂商和模型公司的挤压，第三方公司的突破口是什么？ 14:17 对 Infra 人的一句忠告：要么深入模型、要么深入硬件 16:15 AI Infra 对模型效果到底有多大的影响？ 17:45 DeepSeek 能冲出来，一大原因是选对了优化目标 20:04 阶跃现在最重视的优化目标是什么？ 22:06 Infra、算法、数据团队之间该怎么配合？有关组织架构的心得体会 28:41 做 AI Infra 最大的阻碍是什么？ 30:16 模型范式不会那么快革新，但多模态可能是一个突破口 32:29 简评几家硅谷当红 AI Infra 公司 34:15 第三方 AI Infra 的创业机会在哪里？ 36:35 我们想提升国产卡的竞争力，哪怕只有一点点 39:28 介绍一下阶跃新发布的视觉推理模型 46:30 DeepSeek 做得好，就是因为梁文锋懂 Infra？ 47:54 一些业内真实的踩坑案例 55:13 给 Infra 从业者的一些建议 55:43 《The Bitter Lesson》的含金量还在上升【活动预告🥳】8 月 16 日，我们会办一场线上活动。感兴趣的朋友欢迎点击链接或扫描下面的二维码，一起来认识&交流！【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

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• 并购的本质 | 对谈云磬投资创始人立阳

  最近，AI 创投圈接连出现了两起引人关注的收并购事件：智元机器人买入上市公司控股权、Windsurf 宣布被收购。收并购，似乎正越来越频繁地出现在创业者的视野中。相信大家对收并购这个词并不陌生，但未必了解其背后的资本逻辑，我们也一直对并购的运作方式有很多好奇之处。因此，本期节目我们请到了一位有十多年经验的资深并购投资人来一起聊聊收并购这件事。本期节目中我们聊到了智元近期的资本动作、并购基金与 VC/PE 的核心差异、一名优秀的并购投资人需要具备哪些关键能力，以及一桩复杂交易如何真正落地等。节目的最后，我们也请立阳从他的视角，给 AI 创业者分享了一些关于收并购的实用建议。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人38 号珍藏：张立阳，云磬投资创始人，有十五年的并购经验。此前，他曾先后任麦肯锡公司的战略分析师、中信资本的执行董事，及 TPG 亚洲基金的董事总经理。【时光机】 1:27 当我们说并购的时候，到底在说什么？ 6:54 为什么很多一级市场的人开始做二级市场？ 7:59 智元到底是不是在「借壳」？ 10:11 做并购和做 VC/PE 的核心区别是什么？ 12:14 并购是一件概率高、赔率低的事情？ 15:04 并购投资人就像工程师，要通过财务模型拧紧每一颗螺丝 17:55 为什么很多并购基金喜欢把上市公司私有化？ 19:27 并购的最大价值：通过改变生产关系解放生产力 20:59 并购通常都会管理层大换血吗？ 28:25 找项目的两个流派：行业覆盖 V.S. 抓结构性机会 29:56 做 VC 是投梦想，做并购是盘生意 32:12 怎么协调各方复杂的利益关系？ 36:13 一个案例：一场极限施压的伦敦闪电战 37:58 在顶尖 MBA 项目中学到的谈判技巧 44:51 做并购最关键的两件事 45:53 追 Alpha 就像气宗，追 Beta 则像剑宗 48:00 未来，并购在中国可能会怎么发展？ 49:19 给 AI 创业者的几点收并购建议【Reference】 《门口的野蛮人》 单伟建《金钱博弈》（Money Games：The Inside Story of How American Dealmakers Saved Korea's Most Iconic Bank）【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

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• 人生就是一场大 Sales，如何做一个更好的 BD？ | 对谈某科技家办戴安琪

  本期节目录制于一次内部分享活动。因为我们每天都在找人、聊人，于是请来了在 BD 方面颇有经验的 Angie，分享她的一些方法和心得。坦白讲，起初我们有点犹豫到底要不要发布这期播客，因为担心内容听起来比较“功利”，但最后还是决定放出来——因为只要你需要与人打交道，无论是找合作方、组建团队，还是建立一个更高效的社交网络，这些方法都非常实用。在这次分享中，Angie 提供了一整套 BD 框架：从如何确认线索、获取转介绍、建联，到如何增信、促成转化和实现长期经营，她一一拆解了每个关键环节背后的策略与思路，我也在一些问题上有所补充。其实，所有行业最后的本质都是 BD，世界本身也是一场大的 Sales。当我们掌握了 BD 的核心方法，也就拥有了与人建立连接、达成合作、共同前行的能力。当然，技巧只是起点。希望我们都可以在日常实践中不断积累势能，慢慢从一个自下而上的链接者，变成一个拥有影响力的构建者。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人37 号珍藏：戴安琪，某科技家办副总裁，前36氪出海创始团队，科技&跨境出海 super nodePart 1 线索确认和转介绍 00:49 明确客户画像和渠道画像，是一切的起点 1:04 目标客户可以从哪找？ 5:21 思考题：你能脱口说出自己最牛的 1-3 点吗？ 5:55 BD 分两种：① 专业型 ② 人格魅力型 6:47 要善用平台的杠杆、精准提炼你的机构价值 8:15 怎么筛选出一个靠谱的转介绍人？Part 2 怎么成功建联？ 9:30 「你是不是一个 likeable person」这件事很重要 11:19 找人不仅靠努力和运气，也需要运营 sense 11:54 把废话说好是一项非常牛的技能 12:41 沟通中最消极的反应是不说话，任何其他反应都能给你带来机会 13:58 想在线下约到重要客户？装熟 + 积极主动 + 坚持不要脸 15:24 怎么才能把废话说好？ 17:46 对于有好奇心、爱学的人来说，任何事情都是素材和课堂 18:55 一个让对方舒服的聊天框架：5 分钟闲天 + 45 分钟对方关心的事 + 10 分钟自己的需求 19:31 关于聊天的节奏感 Part 3 增信 20:26 任何细节都可以为你增信，包括你的微信头像 21:04 真诚是必杀技，不要在拿过更大结果的人面前耍小聪明 23:24 比较厉害的人都是理性判断、感性决策 24:34 做 BD 也需要动线设计，要在关键节点释放情绪价值Part 4 转化 25:29 成功转化的核心：需求匹配 + 关系到位 27:46 把长期主义纳入每一次 BD 的微决策 29:39 只有当你知道自己想要什么时，别人才知道该怎么帮你 30:22 世界本身就是一场巨大的 Sales【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

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• 从 E2B 到 Browserbase，Agent Infra 新热点中有哪些大机会？ | 对谈 Grasp 创始人雷磊

  活动预告🥳：6 月 21 日，我们会请到雷磊和 Gus (Memobase & nano-graphrag 作者，solo 项目 GitHub 获 5000+ Star) 办一场线下活动，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！Agent 赛道自今年年初被 Manus 引爆以来，热度持续了好几个月。有非常多各种方向和概念的 Agent 项目已经拿到融资，而很多人也已经开始思考：下一波机会，会出现在哪里？我们看到的可能性之一，就是 Agent Infra。原因在于，如果未来真的会有万亿个 Agent，它们将不再只是「工具本身」，而会反过来成为无数软件的「终端用户」。而由于 Agent 和人类的行动模式存在本质区别，我们很可能需要重新设计整个 AI-Native 的软件体系，从代码环境、浏览器，到各种工具，全部为 Agent 重写一遍。于是本期节目，我们请来了 Grasp（一款给 Agent 用的浏览器） 创始人雷磊，一起聊聊他对 Agent Infra 的观察与思考。我们讨论了「给 Agent 做产品」与「给人做产品」在底层逻辑上的差异、Agent Infra 的两大明星项目 E2B 和 Browserbase，以及这个领域未来可能出现的创业机会等等。Grasp 现已开放 waiting list 申请：https://getgrasp.ai，即将内测。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人36 号珍藏：雷磊，Grasp、AirCode 创始人，连续创业者，前字节开发者平台轻服务产品负责人，超过十年开发者领域经验【时光机】 1:03 Agent 热潮之后，下一波机会可能是 Agent Infra 3:55 未来应该是「人为 Agent 服务」，而不是「Agent 为人服务」？ 6:17 人与 Agent 的核心区别 6:22 ① 工作范式：人是单线程，而 AI 是多线程 7:23 ② 责任与安全边界：人可以对自己的行为负责，但 AI… 10:49 Agent Infra 产品最关键的是什么？ 13:03 被 Manus 带火的 E2B 到底是个啥？ 15:02 虚拟机、云、沙盒、E2B 的关系是什么？ 15:54 Agent 产品一定是在云端运行 18:35 云厂商就像「地产商」，而 E2B 类产品是「装修商」 21:02 什么团队适合做 E2B 这样的产品？ 26:49 Agent Infra 产品 = 给 Agent 用的 SaaS 28:32 海外当红的 Browserbase 又是做啥的？ 31:48 给 AI 用的浏览器 V.S. 给人用的浏览器有哪些区别？ 35:55 Agent Browser 的三层架构：Runtime + Agentic + Knowledge 42:40 为什么说今天的 Browser Use 很像 23 年的 AI Coding？ 44:35 二者都还有上千亿美金的市场增长空间 47:46 Agent Infra 还有哪些值得重做一遍的机会？ 49:04 一个迷思：有没有可能 AI 根本就不需要人类的反馈？【活动预告🥳】6 月 21 日，我们会办一场线下活动。感兴趣的朋友欢迎点击链接或扫描下面的二维码，一起来认识&交流！【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

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