吃里扒外

这是「餐二代」系列的第二辑，我们邀请来了刚上过《一饭封神2》的“滇小王”王力群，和他的父亲王刚老师。
小王说，每次在介绍自己之前，都要先介绍一遍爷爷王黔生是从业70年的滇菜大师，再介绍一遍爸爸王刚是连续7年黑珍珠餐厅的主厨，最后才是自己——18岁开始进厨房，现在是杭州泓0871食野集云南菜的主厨。
我们很好奇：在这样一个三代都是厨师的家庭里长大，是一种什么样的体验？选择做厨师，是一种家族惯性还是自己的决定？是否会因为爷爷和爸爸已经取得了很高的成就，而倍感压力？每一代厨师身上是否有着不同的时代使命？
如果说之前那期餐二代，我们在聊新一辈如何上场接手家业；那这一期，更多是在聊同一个职业之下的父子关系。小王每一个重要的决定背后，都能看见王刚老师非常坚定的爱与支持。他们之间完全不像传统的东亚父子，更像是无话不说、彼此信任的朋友，总是在表达爱、总是觉得对方有说不完的优点。
很喜欢王刚老师在最后形容的三人像树一样的关系：一代是根，向下扎深；二代是茎，承前启后；三代是叶，向外茂盛。
⏳
6:11 进入正片，小王的自我介绍
8:52 厨三代的家庭，小时候的饭桌体验
15:45 父子同台上《一饭封神2》，背后的花絮故事
26:53 “我很感谢你，让我成为你的父亲”，共同成长的父子关系
37:15 虽然出生在厨师家庭，但18岁才真正决定要做一个厨师
44:04 因为职场之路走的更顺，所以想付出加倍的努力来证明自己
58:10 离开父亲的厨房，去学习粤菜、法餐，再以新的方式做滇菜
1:08:10 作为云南菜厨三代，有什么新的使命吗？
1:19:54 ☎️ 连线王刚老师！

🎵 BGM
Kruder & Dorfmeister - Young Man
Pearl Jam - Man of the Hour
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四年前《吃里扒外》的第一期，我们聊了泉州——是黄瓜的家乡，也是面条和黄瓜认识的地方。
后来这几年里，泉州从一个小众旅行目的地，成为了节假日出行热门之选，很多食与事都在倍速发展。比如从小吃到大的店，变成网红后就再也没去过；比如在一次次接待外地朋友的过程里，对泉州的探索也在扩大地域和口味的范围。
再聊泉州的契机，是黄瓜在上海呆了十年之后搬了回去，是面条五年来第五次来泉州玩。拉着同样搬了回来的《话仙桃》主播 @晃抠你，聊了聊如今在泉州日常吃什么，以及带朋友吃什么。
🥢 请收好这份独一无二的泉州饮食指南
2:04 从小生活的区域，和记忆里的食物味道
12:51 泉州走红以后，常去的店变了吗？
22:19 泉州定番之一：刨冰
呷凉 / 树畔 / 口口冰 / 大高雄

36:46 之二：炸物
【醋肉】瑞梅小吃/叶叔醋肉（胭脂巷布行） / 邮政馒头的炸醋肉 / 深沪港埠小番杂菜卤
【菜馃】安海特产（霞淮菜市场） / 安海张淑妹老牌菜粿
46:24 往外吃一吃
【安海】芋圆川 / 大华福记 / 區茶 / 长火土笋冻 / 张淑妹菜粿 / 北子庆四果汤 / 无名大排档（完整版可以听最后的彩蛋补充）
【深沪】工字街5号壶仔饭 / 宝泉冰饼店 / 宝泉庵面线糊 / 赤阿
【石狮】王川花生汤 / 吴树卤料担 / 祖传王造润饼菜 / 福记阿明海蛎煎 / 金辉煎粿
【晋江青阳（临近机场）】鼎香油条 / 铭辉沙嗲面 / 歪头牛肉 / 老蔡石花膏 / 王肥老字号肉丸汤 / 煌记车仔面 / 小怣面线糊
55:07 泉州市区的补充路线安排
奇奇海鲜馆 / 仁风街糕点 / 绿岛·渔港海鲜酒楼 / 桥仔头餐馆
58:56 洛阳桥：被低估的旅行目的地
万兴东澄湖大酒楼 / 莲姐四果汤 / 歪脸面线糊
1:10:36 如果有一些特殊需求
【牛肉】尚啊牛肉店 / 砍柴放牛大锅牛肉面 / 源记巷内
【宝宝友好】泉州酒店远风泰国菜餐厅 / 绿岛·渔港海鲜酒楼
【异域口味】泉州酒店远风泰国菜餐厅 / 饮康越南河粉 / 榄舍
【早餐】啊新馒头 / 张记石墨花生乳 / 文啊面线糊
【夜宵】明英烧烤店 / 豹哥烧烤
1:21:39 第一次来泉州的朋友，到底要不要吃姜母鸭？
1:38:20 闽南古早味逛吃
乐艺朵：乐乐包
德仔蛋糕：木糠杯
永相逢超市：阿波罗牛奶威化饼 / 丽丽薯片 / 银鹭花生牛奶 / 泰山仙草蜜 / 喜多多
荣兴超市
水门巷鸿记传统糕点：清蒸蛋糕/桔红糕
台味：圆宝台湾小吃 / 德仔盐酥鸡（追加）
1:51:39 彩蛋：陈面条实践后的Repo
市区复盘：7家店
安海路线：11家店
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点水南乐 - 走马(Live at 威远楼)
点水南乐 - 西出阳关(Live at 威远楼)
旺福 - 呷饱未
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2024年，盘菜生临时店刚开的时候，我们找小月聊了一次书店的故事：一家温州书店，开在菜场里，只卖美食书。陆陆续续有听友寻着节目造访了书店，看见了“料理图书馆”的可能性。
2025年底，危房重建，盘菜生正式店终于落成，一座全新的建筑楔入了双井头菜市场，成为了这个街区的一部分，也成为了不少人前往温州的理由。
原本可以更大的书店为街巷让出了公共空间和阳光，咖啡店与书店紧紧相邻又彼此独立；书店红色倾斜的屋顶，像是菜市场菜摊雨棚的延展；被保留下来的老房子花砖，变成了踏进新店的第一步；一楼卖书也卖餐具，二楼有厨房和图书馆，也用来办展，两层楼共享阳光和空气，互通有无。
再次和小月聊盘菜生正式店，我们想知道作为一间料理书店，能如何深度参与料理同好者们的生活。
温州在地饮食和精选餐具厨具，市面上最齐全的料理书籍，围绕「吃」去展开的活动与展览，以及这个舒服的空间和建筑，这些都是盘菜生所能提供的方方面面。它很像是一个压缩包，将「饮食」进行高度折叠，解压之后会发现带来的是能打通五感的体验。
小月说：书店会逐渐生长出自己的样子。我们期待着，下一次在盘菜生再相见的时刻。

🥢
6:31 从零开始的新建筑，如何融入菜市场
10:30 新店的空间规划以及一些设计师的巧思
14:57 垃圾站变废为宝，成为了咖啡站
20:02 和临时店相比，新店多了哪些区域
25:33 盘菜生是如何选书的
31:55 一个野心：想做盘菜生自己的美食内容
37:39 让料理书店参与进美食爱好者的日常生活
46:33 书店策划的大小活动和展览
1:00:28 盘菜生的客人们和邻居们
1:15:07 TOUR：盘菜生书店&正在展出的《糖水消夏录》
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小月：盘菜生书店店主
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虽然2026年刚过半，但我们的本年度最佳美食节目已经出现了，来自台湾音乐广播人、作家马世芳担任“主吃人”的《也好吃》。
《也好吃》的名字源自台湾作家黄丽群母亲的《黄妈妈说菜》，黄妈妈的烹饪哲学是“没有什么不可以，也不会不好吃。”不一定要用某某东西才最好，换别的也可以，这样好吃，那样也好吃。
后知后觉这个名字取得真好，节目呈现出来的气质也是“也好吃”式的：每集1个主题，邀请的嘉宾不同，每个人饮食偏好不同，呈现出的氛围不同，甚至片子行进的模式不同、配乐不同、节奏不同，以至于这种无法被归纳总结、遇到谁就长出一个模样的随性而P也是我们喜欢这部片子的原因之一——终于看美食节目又有了耳目一新的感觉。
本期封面致敬了奥斯卡颁奖典礼后的李安老师，半场开香槟，金钟奖刚发布典礼日期，我们已经迫不及待自说自话地颁发“吃里扒外2026最佳美食纪录片奖”，甚至假里假怪地写了颁奖词：
饮食节目有很多。有人寻觅猎奇食材，有人追逐极致之味，有人成为美食匠人，有人寻根食物起源，更多的人试图告诉我们，什么才是最好吃的。但有这样一档节目，它选择相信“也好吃”，“也”并非退而求其次，而在提醒我们，食物并不止于“美食”。
来自马世芳担任“主吃人”的《也好吃》，延续他2024年出版的同名散文集精神，将食物从一道料理，变成一段人与人、人与家庭、人与地域、人与时间之间的连接。和节目配乐里同步录制的爵士乐类似，烹饪从来都不是争金夺银的竞技场，而是高度即兴的创造性劳动。
吃里扒外2026年度最佳美食节目，《也好吃》。
我们聊到了：
03:02 《也好吃》节目灵感来自马世芳2024年出版的同名散文集
12:28 从ep.1 面一碗开始（推荐迪拉的播客！异世界美食家单元超精彩）
18:30 家庭餐桌：ep.02马家滋味feat.陶晓清（AKA马世芳妈妈）｜ep.07 老派时光家常味feat.洪爱珠
33:15 轻快逛吃：ep.03 夜市冲冲冲 feat.柯智豪｜ep.08 日本人最惊吓：台北的早餐｜ep.12 鱼的教战守则 feat.林楷伦
41:40 双线叙事：ep.05 有心有魂吃豆腐feat.黄丽群&林峖丞｜ep.冠军果酱配火烤猪排feat.陈志煌&柯亚｜ep.09 最嗨的台菜feat.林生祥&金叶摸油汤｜ep.14 简单丰盛又美好feat.比才&陈抚洸｜ep.15 漂洋过海辛香料 feat.叶怡兰&庄祖宜
58:05 议题表达：ep.10 为了一家店走访一座城feat.苏纹雯| ep.11 马芳哥哥教我的那碗面
鱼丽共同厨房本日菜单介绍
1:05:37 ep.16 大家都有拿手菜 feat.<也好吃>剧组
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均来自《也好吃》
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这一期又到话仙桃“话仙”了，聊的是浙闽边界的苍南，一起聊天的还有诶取老师。
相比温州城区，苍南似乎并不是太热门的美食目的地，但意外地我们吃得、玩得还挺开心的。一开始想去苍南，是因为闽南语是苍南使用人数最多的方言之一，在浙南和闽东文化合围中，迁徙而来闽南人在信仰和语言上抵抗着被同化的叙事，但食物呢？再次意外地，食物反而更开放，掺得直接而显性，肉羹可以油炸，药膳牛肉可以酸辣，葱头油成为糯米饭的配角，牛肉羹、猪肉羹、溜溜、九重粿……想要什么都可以叠加到一碗里，浙江和闽南交织，闽东和闽南融合，临界地才会长出的味道，因为迁移又叠加了新的风景。当然，这么绿那么蓝的苍南，山的尽头是海，海的尽头是山，自驾海岸线然后美美走徒步道，也是餐与餐间隙的最佳消食散策。
灵溪镇三街康乐冷热饮店老板大姐的话十分一语中的——“苍南才是上海，上海就是县城”
我们聊（吃）到的
灵溪·上江面食/矾山丽娟排骨/张记大排面
灵溪·彬彬面馆
灵溪·三街康乐冷热饮店
灵溪·莲弟矾山辣饭
灵溪·乡之味
灵溪·公园萧泡菜
霞关·姐妹海鲜楼
矾山·美味斋
藻溪·藻溪牛杂小吃
桥墩·志枝饭店
马站·老林记煎包/柯记煎包
炎亭·海味大酒楼

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Sven Libaek - Open Sea Theme
石橋英子 - Drive My Car

🛫 本期嘉宾
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诶取 🪖为餐厅提供内容和咨询等服务，也给美食纪录片写文案
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