CISO praat

"Gebruik voorbeelden van incidenten uit de buitenwereld om je eigen bestuur mee te nemen in de risico's voor de eigen organisatie."
Ron Roozendaal was twaalf jaar lang CIO bij Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Ik mocht hem voor CISO praat de hemd van het lijf vragen over hoe hij aankijkt tegen de rol van CIO en de verhouding/relatie met de rol van de CISO. Verfrissend genoeg bleek dat Ron en ik daar op punten zowaar verschillend tegenaan kijken.
Ron heeft een broertje dood aan wat hij noemt "Calimero-gedrag". De CISO die zichzelf ondergeschikt voelt en daardoor zich niet durft uit te spreken. De CISO is zélf verantwoordelijk om te zorgen dat je op de juiste plaats gehoord wordt, vind hij.

Naast zijn werk als ambtenaar is Ron tevens actief voor het goede doel Aid to Ukraine Nederland. Neem daar eens een kijkje en zie of jij wellicht ook een bijdrage kan leveren aan dit belangrijke werk van Ron en anderen.
Deze aflevering was om meer redenen speciaal; het was de eerste aflevering ooit met publiek! In deze aflevering hoor je daarom ook voor het eerst vragen van luisteraars zelf voorbij komen.
Veel dank aan de lieve mensen die in het publiek plaats hebben genomen, Spel en Meer voor de locatie en Astrid Oosenbrug voor de snacks en drinken 💖 . Heel bijzonder om eens met publiek erbij op te nemen.
Website stichting: https://www.aidtoukraine.nl/.

"Een CISO moet de techniek snappen". Aldus Liesbeth Holterman, directeur van Cyberveilig Nederland.
In deze aflevering van CISO praat, opgenomen tijdens CybersecNL, werd iedereen natuurlijk veelvuldig
aangesproken door allerlei verschillende bedrijven die ons allerlei oplossingen wilden aanbieden.
Hoe kan je als CISO nu kaf van koren scheiden op zo'n grote beurs?
Maar we spraken eigenlijk over veel meer fundamentele zaken. Hoe kun je de sector als CISO inzetten
om de organisatie te helpen als je zelf ergens op vastloopt bij het bestuur?
Ik heb een hoop geleerd over deze branchevereniging wat ik nog niet wist.
Cyberveilig Nederland is er niet alleen maar om te lobbyen voor security bedrijven. Ze zetten zich daadwerkelijk in voor doelen die daar ver voorbij gaan. Denk aan het collectief samenwerken met overheidspartners om Nederland minder aantrekkelijk te maken voor ransomware (Melissa). En het deelnemen aan rondetafelgesprekken in de Tweede Kamer bij het lek van Bevolkingsonderzoek Nederland.
We horen veel over publiek/private samenwerking. Maar hoe ziet dit eruit in de praktijk?
Youtube: https://youtu.be/mgB7Eo0ms2Q

A.I. vormt een bedreiging voor onze maatschappij op veel meer vlakken dan security of het milieu. Het vormt ook een bedreiging voor onze democratie.
Ik had de eer om voor deze aflevering van CISO praat met niemand minder dan Marietje Schaake te mogen praten. Als voormalig Europarlementariër en verbonden aan het prestigieuze Stanford University schreef zij recent een interessant boek over de maatschappelijke problemen die met de komst van A.I. onstaan met de titel "De Machtscode".
A.I. word door Amerika aangegrepen om de greep op Europa verder te versterken en in plaats van dat wij sterke regulering doorvoeren om onze maatschappij te beschermen, lijken wij juist aan het dereguleren geslagen.
In ons gesprek legt Marietje feilloos uit waarom het opstellen van regels helemaal niet innovatie in de weg hoeft te staan, maar het juist kan voorkomen dat de sector imploderen zal. Er spelen volgens Marietje meer belangen dan zuiver economische of innovatie. Veiligheid van burgers, burgerrechten en eerlijke concurrentie zijn minstens even belangrijk, maar lijken onder te sneeuwen door de druk die ligt op "move fast en break things", met alle gevolgen van dien.
Een aflevering die je als CISO absoluut moet luisteren wat mij betreft. Security komt uitgebreid ter sprake, maar rondom A.I. spelen nog veel meer en bredere vraagstukken waarvan het goed is als wij als CISO daar ook oog voor hebben denk ik.
Het boek van Marietje is een aanrader:
https://kiosk.decorrespondent.nl/products/de-machtscode-marietje-schaake

CISO's kunnen Nederland nóg veiliger maken door meer samen te werken en kennis te delen. Daarnaast moeten we in Nederland nog meer inzetten op samenwerking tussen de overheid en het bedrijfsleven (zngd. 'publiek/private samenwerking'). Hierover sprak ik met Bas Dunnebier afgelopen vrijdag bij de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst - AIVD.

Als Chief Science & Technology Officer heeft Bas samen met de rest van de AIVD een belangrijke rol in het veilig houden van ons land. Maar dat vergt ook samenwerking met anderen, ook buiten het overheidsdomein.

Aanstaande woensdag zal hij tevens weer aanwezig zijn bij Cybersec Netherlands om hierover te spreken.

In de nieuwste aflevering van CISO praat besprak ik met hem dat het soms best lastig kan zijn als de AIVD informatie geeft aan een CISO. Omdat je soms niks mag doen met informatie. Tevens hebben we het over hoe met name statelijke actoren graag achterdeuren inbouwen "voor het geval dat" en hoe wij als CISO niet moeten denken dat als iets is gepatched, dat er geen achterdeur meer zit.

Zelf ben ik op donderdag aanwezig bij Cybersec. Daar hoop ik, net als vorig jaar, weer twee mooie afleveringen op te gaan nemen. Ik zal dan voornamelijk te vinden zijn bij de stand van Security Innovation Stories, mocht je even handje willen schudden.

En de reis naar CyberSec is natuurlijk een uitstekende gelegenheid om alvast op te warmen met deze nieuwe aflevering.
De link naar het artikel van Marcus uit de aflevering is:
Machine Speed is a lie: stop trying to fight AI with AI

CISSP/CISM/CISA/CEH/OSCP/OSCE... hoeveel certificaten kan jij noemen in security?

We hebben er een heleboel inmiddels, maar ze zijn lang niet allemaal zinnig of nuttig. Er is een gebrek aan standaardisatie en de kwaliteit van certificeringen in security is onmogelijk te bepalen, onder andere door een gebrek aan marktwerking.

Tegelijkertijd is security essentieel onderdeel van de veiligheid van onze maatschappij geworden. Vergelijkbaar met gezondheidszorg en juridische bijstand. Zou CISO daarom niet eigenlijk een beschermd beroep moeten worden, zoals arts of advocaat?

Ik sprak met Jeroen van der Ham-de Vos over de zee aan certificaten in security en de problemen die dat met zich meebrengt.

Daarnaast vertelde hij over de onzin van CVSS scores bij pentesten. Omdat deze eigenlijk zonder de context geen noemenswaardige betekenis hebben.

Verder hadden we het over het CCV keurmerk voor pentesten en de vergelijking/aanvulling van de MIAUW methodiek van Brenno de Winter.