果壳时间

当你听到一个和自己一模一样的声音在说话，而那并不是你，会是什么感觉？这一期，我们决定拿自己当材料试一试。
这是一期实验性的声音纪录片，我们打算用AI克隆自己的声音，自动生成一期短节目周报，并把制作和讨论的过程记录下来。
最初，想讨论的问题看来很简单：AI声音能取代真人播客吗？但拿着这个问题去问了其他主播、技术开发者、运营和市场人员，自己也进行了多次讨论后，我们发现，大家的想法远不止于技术本身，这场讨论的复杂程度不断升级。
我们听一个人说话，究竟是在听什么？是内容，是声音，还是声音背后那个具体的、会犯错的人？
一种声音说，真正难的从来不是让AI像人，而是它能不能承载播客最令人珍视的东西：信任，真诚，和陪伴。
另一种声音问，信任和陪伴因何成立？那些以错误、空白、犹豫为表现的真人时刻，真的不可替代吗？当从小与AI对话长大的一代人出现，我们今天对真人的执着，会不会只是一种迟早被重新估价的偏爱？
这期节目不提供答案，我们只想把寻找答案的过程呈现给你。这些讨论之后，AI周报已经成了最不重要的成果，你可以在结尾听到它。也别错过最后凌乱而真实的彩蛋。
-就这么愉快地决定了-
00:54 我们要做，声音纪录片
04:03 越来越复杂了
06:25 直到剪辑师告诉我，我才知道音频是假的
06:47 口齿不清的师兄，可以做视频号了
-“不对”-
07:27 AI周报第一版
10:35 我的数字人跟我很像，但就是说不上来哪里不对
12:37 嘉宾哽咽了几秒，我觉得这期有了
13:40 新时代忒修斯之船
-信任-
15:20 “Mengyi是真人吗？”
15:59 人的完全暴露，是真正动人的地方
16:48 播客的投放产出比很低，品牌为什么还要投
18:03 气口、停顿、嗯嗯啊啊其实都可加进去
-高估？-
18:58 人是假的，情感是真的
22:13 轻易可替代的与难以替代的
24:14 正因为你有鼻炎，所以我选择睡前听
24:42 顿挫感反而让我很舒服
-尾声-
26:31 AI周报
28:32 彩蛋

感谢以下朋友的真人声音出镜（按出场顺序排列）：
丁教 声动活泼联合创始人 CEO，科技早知道主播
Koji 十字路口创始人
刘飞 半拿铁/三五环 主播
段玉龙 北京广播电视台主持人
雨白 有知有行内容主编，播客《知行小酒馆》《不熄灯》主播
Nixon 《脑放电波》主播，硬件产品经理，前媒体记者
安替 国际新闻人
欧里 前播客平台运营
小方 美妆大厂营销人
璟怡 医疗健康品牌数字营销经理
徐文建Kris Cola/ListenHub 联合创始人 & CTO
冯雷Leo Cola/ListenHub 创始人 & CEO

主播：明月 国荣 游识猷
脚本：明月
后期：Yann
欢迎收听果壳时间，这是一档果壳推出的播客节目，主播们会和嘉宾一起，提供多学科视角，还原科技的复杂性，将热议话题深挖一层。
你可以在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、微博、QQ音乐、豆瓣、荔枝、Spotify等平台找到我们。
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2018年底，环境史博士毛达和他的团队做了一个实验，邀请10位志愿者在同一家电商平台购买常见的洗澡玩具小黄鸭，检测塑化剂超标情况。检测结果很不乐观：10只小黄鸭中，有7只邻苯二甲酸酯超标，最高超标400倍。
这个发现其实不新鲜，选择小黄鸭“下手”，正是因为这是文献中常提到的容易超标的产品，国内国外都有检测反复确认了这一点。只是这次，“无毒先锋”团队希望把事情真正推向解决，不只是小黄鸭，还包括各个层面的生活用品。
以哪里作为切入点？十几个人的公益组织怎么撬动巨无霸平台配合，进而成为平台的合作者？只针对电商平台就够了吗？新的化学品安全标准是怎么形成的？消费者、生产者、平台和监管机构，谁应该对你用的东西负责，这个责任在现实中是怎么分配和变化的？
这期我们聊了“无毒网购”项目如何成功的故事，化学品管控的历史和现实逻辑，会提供实用的购物“避毒”指南，还以塑料为线索，聊到了个人的环保行动到底有什么用。
小丸子AI小程序入口：#小程序://益仔/ioQMuvlWll8vQCq
🌰本期人物🌰
毛达，环境史博士，深圳市零废弃环保公益事业发展中心理事长，无毒先锋行动发起人
明月，果壳主编
🌰时间轴🌰
Part1 日用品“有毒”，比你想象的多见
00:37 为什么先检测小黄鸭？其实大家都知道它超标比例高，只是问题一直没解决
03:40 邻苯二甲酸酯，外源性的类雌激素
06:04 不去找生产商，反而锁定了电商平台，发现真的有用
10:52 你可能真的要注意儿童凉鞋，三年整治后，超标率还是有50%
13:48 “撒旦的树脂”PVC，太便宜的原料永远会有厂家用
17:30 衣、食、住、行、病、玩，可能有危险的产品太多了
20:46 化学品的“有罪推定”和“无罪推定”模式，我国可能希望采纳双方的优点
24:48 现场教学：一个小小的直播间可能潜藏哪些风险？
Part2 怎么买，怎么推动改变
28:07 购物第一招：认识塑料编号，1、2、4、5相对安全，3号6号尽量避免，7号多看一眼
30:38 玻璃、陶瓷、不锈钢相对好，还有一些认证可以参考
35:05 化学物质管控是不断动态升级的，自愿超越合规的企业应该得到鼓励
37:09 十来个人小机构叫板庞然大物电商平台，是怎么想的？
40:28 曾被认为是竞争对手来找麻烦的，还跟一家平台打过官司
44:33 从监督者到合作者，很多时候我们做的事也没什么水花，但是不坚持的话怎么能等到下一个好时候呢？
47:48 新工具：AI助手“小丸子”，拍照就能问风险
Part3 人和塑料的关系，人和垃圾的关系
50:00 最初，塑料是一种有平权气质的环保材料？
54:18 有问题的不是材质，而是人使用材质的方式，有那么多东西需要“一次性”吗？
57:34 生态文明不是要摒弃农业文明和工业文明，而是所有材料合在一起能够可持续
59:50 回收本身也不是万能的，源头减量永远是硬约束
01:03:45 “从摇篮到摇篮”，生产者责任延伸制考虑的是管理效率
01:06:24 如果忽视全生命周期管理，孩子玩的魔方可能会有毒
01:08:44 “垃圾不够烧”是个陷阱问题，转移了真正的焦点
01:14:31 作为普通消费者，我的行动有什么意义？对自己真正需求的了解也许是一个角度
01:16:28 我们做公益不是为了证明这件事是必要的，而是证明这件事有时是可行的
本期嘉宾：毛达
主播：明月
后期：尔尼
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如果你的宠物会说话，它会告诉你什么？
当 AI 别针和智能眼镜在人类世界掀起热潮时，有一群人决定把可穿戴设备，交给那些不会说话的生命。
在自然界中，隐藏脆弱与伤痛是动物的生存本能，但这也导致当我们凭借肉眼察觉到猫狗的异常时，往往已经错过了最佳的健康干预时机。
本期《果壳时间》，我们对话星联未来的创始团队——CEO Mark 与 CTO 顾岩。 这两位人类可穿戴设备的“老兵”，选择在宠物可穿戴项圈这个赛道重新出发。
我们聊到了由于“运动不足”引发重度分离焦虑的边牧，聊到了看似在平静安睡、实则呼吸频次飙升默默忍受术后剧痛的拉布拉多，聊到了防咬防水的硬核工业设计，聊到了专属宠物的多模态行为分析，以及在无电话信号的荒野中寻回狗子的卫星通讯黑科技……
这是一款可穿戴硬件的诞生记，更是科技为毛孩子的一次温柔落地。
如果有人听完这期，想去星联未来工作，或者与他们合作，或者带着自家毛孩子参与到可穿戴项圈产品的测试里，欢迎联系 hr@satellai.com
🌰本期人物🌰
嘉宾， 星联未来 CEO Mark，20+年海外销售和营销工作经历，成功帮助多个智能消费电子品牌实现国际化业务0-1的突破；华米科技海外事业部总经理，曾带领Amazfit从0到30亿以上销售规模，成为全球第四大可穿戴设备品牌，覆盖全球近100个国家；星迈联合创始人，成功打造最快增长的庭院产品；更是养过金毛和狸花猫的资深首席铲屎官。
嘉宾，星联未来 CTO 顾岩，华米科技创始成员之一，软件工程中心总经理，管理近400人研发团队，深度参与智能穿戴产品AI算法和大模型智能客服系统研发和架构，拥有全链路AI技术栈架构能力及经验；从0到1打造Amazfit数字健康系统，作为研发负责人构建了全球最大出货量之一的可穿戴设备系统Zepp OS和首款全球运动Al coach Zepp CoachTM；同时也是一只边牧和一只拉布拉多的主人。
主播，游识猷，果壳主笔。
🌰时间轴🌰
02:04 宠物可穿戴项圈的三大功能：定位安全、健康管理与 AI 深度解读
03:57 你以为狗狗只是在院子里玩，实际上项圈能告诉你它是去追了兔子、晒了太阳，还是发现了让它兴奋的新世界。
06:50 刚刚做过绝育手术的拉布拉多，我本来以为它只是在休息，通过呼吸频率才发现它在清醒地忍痛。
09:41 我的边牧在我身边状态都很好， 但后来我才发现，我出去时，它有明显的分离焦虑。
11:00 一天遛狗三次，结果我家边牧运动量还是不够，这还影响了它的睡眠质量。
14:20 人和猫狗的可穿戴设备有什么不一样？抗咬、防水与毛发的挑战
16:34 摘下来充电很麻烦？项圈最长可以续航两星期。
17:59 不同的狗狗要匹配不同的模型，法斗的呼吸问题与哈士奇的“越狱”本能。
20:58 “狗语翻译器”，是智商税吗？
22:15 我们更关注识别狗狗现在是哪种状态？焦虑、兴奋、警戒还是疼痛？
23:22 目前的销售数据怎么样？在北美上市后就卖爆了
25:27 中美养狗的区别，会带来场景需求的不同。
28:43 即使在手机无信号的荒野，我们的项圈也能用卫星通讯技术把狗狗的位置信息传回来。
31:37 垂直领域 AI vs 大模型：为什么 ChatGPT 无法替代宠物 AI？
33:38 极致轻便、不会应激的“猫项圈”什么时候来？
40:04 宠物就像我们一个无法说话的家人，它们对于疼痛和困难的忍耐，其实远超出我们的预期。
40:24 全球的宠物可穿戴市场会有多大？
43:34 现在看我们是一家硬件公司，未来我们可能也会是一家数据公司和 AI 公司
🌰提到的东西🌰
增加运动量以后睡眠质量变好了的边牧。
已经在北美市场卖爆了的可穿戴项圈。
本期嘉宾：Mark，顾岩
主播：游识猷
后期： Yann
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邀请暂停实验室的郭婷婷聊运动的想法已经很久了，因为我很想知道，自称的"运动差生"是怎么克服重重阻力变成运动达人的。她在这期节目里给出的一个答案是，善用数据。
跑步轨迹、配速、步数排名、心率、体脂、举铁重量……运动的人都会或多或少接触这些直接间接的数据。不同思维类型的人对待数据的态度天然就有差异，有的人会把数据当作提供新信息的工具，而有的人容易把数据看成评价自己的考试分数。恰好我们两个人形成了天然的对照：郭婷婷对数据充满好奇，利用数据补足了本体感觉偏弱的缺失，逐渐更了解了自己的身体；明月自觉容易被数据绑架，于是放弃了数据监测，选择相信身体。
有一个简单的事实可以用来判断你和数据的关系是否健康：当数据提升了你对身体感觉的精细度，这种关系就是有益的，而当你发现自己在讨好数据，为了数据而改变行为，忽略了身体真实的感受，就是你该抛开数据的时候。
合理使用数据离不开长期监测，而分析个人大量数据，恰好是AI擅长的事。节目里我们也聊到了Keep最近公布的自研运动健康大模型Keepace.ai和AI教练功能，它能分析你的长期数据，给出更有针对性也更安全的建议，这或许是数字化工具帮助我们运动的新方向。
🎁本期节目有10个Keep会员年卡作为福利，我们会在小宇宙评论区挑选发表精彩留言的朋友送出，5月15日前留言有效。🎁
🌰本期人物🌰
郭婷婷，暂停实验室创始人，22年心理学受训从业经验，主导研发「健康生活」「有效努力」训练计划。
明月，果壳主编
🌰时间轴🌰
02:03 运动差生郭婷婷是怎么开始变成运动达人的？身体状态是最强的动机

05:56 买了运动手表，测了DEXA，数据带给我很多新信息

注：DEXA，双能X射线吸收测定法

08:37 骨密度数据让我很沮丧，已经错过了最佳干预时机，但又庆幸现在知道了

12:07 另一个运动差生明月也在发现了擅长项目以后开始运动，但完全不了解数据

16:26 为什么就是记不住动作？为什么可以指导别人，自己却做不到？有的人就是本体感觉比较弱

18:58 我对心跳加速这件事的感觉也很弱，需要用数据补上感官的缺失

20:02 好奇心是偏积极的情绪，人在这种情绪下会更容易行动

23:26 有些人是偏避险驱动的，倾向于把信息解读为对自己的评价

24:54 “深睡眠”数据往往会让失眠的人更焦虑，但这个数用手表测恰恰是最不准的

26:52 HRV是一个非常好的测量你身体疲劳程度和恢复程度的指标

注：HRV，心率变异性

29:04 看数据要关注长期趋势，短期波动意义不大

34:15 内感觉敏锐的人可以听从自己的感觉，不过骨密度低、脂肪肝、糖前期等靠内感觉是感觉不到的

38:38 容易被数据绑架怎么破？当和自己身体的直接信号建立关系，脚手架就可以撤掉了

42:04 数据本质上是为了提升我们对自己感觉的精细度，这是我们跟数据比较健康的关系

44:15 打卡、排名、升级，这些东西确实有用，但如果触发了焦虑、自我评价降低，就不是好工具

47:47 你可以随时停止，也可以随时开始

53:03 建议大家关注的数据：骨密度，身体成分，静息心率，运动负荷

59:39 用AI分析自己的数据还挺有用，运动大模型会补足通用模型可能忽视的安全性部分

01:02:45 受伤也是一个了解自己的机会，我变成了一个全新的加强版的船

本期嘉宾：郭婷婷
主播：明月
后期：尔尼
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现在的春天和从前不一样了。
对身处北京等城市的人来说，最直观的感受就是花粉过敏的人看起来越来越多，除了树种树龄的原因、过敏原逐年累积的原因，花粉浓度本身也真的在增加，而背后的推手，又是气候变化。
平均而言，气候变暖让春季植物的开花时间每十年提前了两到三天。这个数字听起来微不足道，但它正在撕裂自然界原本精密配合的时间表。植物长出嫩芽、毛虫孵化、鸟儿归来，本该环环相扣的事件正在错位，协同进化了千万年的关系开始断裂。
花儿早开了几天，有什么要紧呢？事实是，这很要紧。过敏的阴影，或许可以通过药物、物理防护、过敏地图驱散，但在你没有注意到的地方，更复杂的改变正在发生。本期节目的嘉宾付永硕、龚玉凤和他们的物候学研究同仁，正试图拼出这巨大变化的完整图景，好消息是，人人都可以在这里贡献自己的观察。
🌰本期人物🌰
付永硕，北京师范大学京师特聘教授
龚玉凤，北京师范大学付永硕教授博士生
明月，果壳主编
🌰时间轴🌰
Part 1 花粉越来越多了，真不是错觉
01:15 花粉浓度确实在增加，扩散时间也在延长
02:11 气候变暖加剧，植物开花时间每十年提前两到三天
04:27 为何北京的花粉过敏如此难捱？还有人类活动、微气象的影响
07:27 未来花粉量到底会怎么变？模型预测不准确，中国花粉监测站点也太少
11:15 二氧化碳增加不光是全球变暖的罪魁祸首，还可能对花粉有直接影响
13:49 污染物、雷暴、降水……组成了多因子影响体系
15:44 玉兰是典型的提早开花物种，树龄大的对温度响应更快
17:56 早春物种更激进，晚春物种更保守
Part 2 物候学：自然界的时间表正在错位
21:01 物候学（Phenology）就是观测动植物什么时候做什么事
22:41 植物之间会错位，动物和植物之间的错位影响更大
24:14 橡树、毛虫、大山雀：原本相互配合的物候事件，因不同物种响应不同环境因子而错位
26:37 植物结构重塑，动植物异步性提高
30:36 其实你也可以参与物候观测，贡献数据
34:45 只有中国能做到一天之内收到来自全国各地的银杏树枝，物流立大功
36:43 哪个区域的银杏对气候变化最敏感？答案不是边界区域，而是天目山
Part 3 城市是天然实验室，也是物候变化的放大器
41:39 植物进城以后，对环境因子更敏感了
43:22 一条马路两侧的同种植物，能照到路灯的一侧展叶提前
46:13 墙体、空调外机，都是足以造成影响的热源
47:45 毛白杨的葇荑花序放在实验室，十几分钟就释放出了杨絮
50:27 过敏者许愿：希望能有精确预测花粉浓度的数字地图
🌰小词典🌰
物候学（Phenology）：研究自然界动植物生长发育、节律性现象与季节、气候、环境周期性变化相互关系的科学，是介于生物学、气象学、地理学之间的交叉学科。
物候错位（Phenological mismatch）：因气候变暖、环境节律改变等因素，生态系统中相互依存物种的物候期发生不同步偏移，打破长期演化形成的时间匹配关系。
展叶（Leaf Unfolding / Leaf Out)：指休眠芽萌发后，幼叶从卷曲折叠状态逐渐平展、完全张开的过程与时期，是春季营养生长的关键阶段。
光周期（Photoperiod）：指一天之中白昼与黑夜的时长配比，即光照期与黑暗期的周期性变化，是地球上稳定的周期性环境因子。
冷激（Chilling）：指植物在冬季休眠期需要经历一定时长的低温累积，才能在春季正常开花和展叶的生理现象。
孑遗物种（Relict Species）：在地质历史时期曾广泛分布，但因环境剧变（如冰川期）等原因而大量灭绝，仅在少数特殊地区（避难所）幸存下来的古老物种，是远古生物的“活化石”。
本期嘉宾：付永硕 龚玉凤
主播：明月
后期：尔尼
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