果壳时间

这个夏天，极端天气再次如约而至。在广西造成洪水的台风美莎克，“最高级别台风”巴威，欧洲反常的高温，还有似乎入夏就未曾停歇的来自世界各地的暴雨、高温报道，它们看起来彼此孤立，也有着各自的地形、水汽、风等直接条件，但如果沿着因果链条向前多追溯几步，常常会来到一个共同的源头——海洋。
在众多极端天气的新闻里，也夹杂着几条容易被随手划过的消息：海洋表面的温度创历史新高，全球海洋热含量在2025年再创新高。
这期节目的主角就是海洋。
海洋是巨大的储热体，有着分层的结构，不断在和大气交换能量和水汽，还是流动的输送系统，所有这些特点都让它成为了气候变化背景下最重要的缓冲器和放大器。海洋上存储的巨大能量，会以某种形式回到陆地，当其中蕴藏的能量越来越多，极端天气的表现就会越来越暴烈，影响范围也越来越大。比如，录制节目的7月9日，我们还在说巴威看起来会给华东沿海带来麻烦，但几天后，它已经在沈阳造成了暴雨。
我们希望用这期节目把气候新闻里那些熟悉又陌生的词汇以海洋为背景串成一条完整链条，也再次给出关于气候适应的建议。
相关内容：极端高温与暴雨洪水无缝切换，要如何在这样的新世界中生存？
🌰本期人物🌰
王旎婧，德国马普所研究员，果壳作者Judy，长期关注气候变化
苏琳，中山大学大气科学学院副教授
明月，果壳主编
🌰时间轴🌰
01:42 北京的强降雨，广东的台风，德国的高温，有共同的背景
09:16 海洋表面温度和海洋热含量是两回事，而这两个数值双双创历史新高，“大海在沸腾”
12:09 1.5升的开水每秒钟烧6亿次，每秒11颗广岛原子弹爆炸，这就是海洋吸收的热量
19:19 海水表层像奶盖一样浮在上边，当表面温度一再升高，上下交流就会越来越困难
23:07 热量困在海洋表面，氧气和碳也是
25:46 大西洋经向翻转环流（AMOC），重新分配热量和水汽，塑造沿岸风貌
29:57 AMOC会崩溃吗？至少近20年已经减弱了15%，电影《后天》就展示了经过夸张处理的AMOC崩溃结果
36:04 厄尔尼诺到底是什么？
41:21 厄尔尼诺和拉尼娜是相反的位相，都可能造成降水增多或干旱增多，只是发生的位置不一样
43:36 当海洋表面的热量如此之多，极端天气就有了取之不尽的燃料
46:22 气温每增加1摄氏度，大气里能容纳的水汽就增加7%
50:30 超强台风巴威的强度是17级，不代表它只有17级
52:25 美莎克登陆的时候已经是残涡状态了，但西南季风给它源源不断输送水汽，形成了持续的强降水
56:07 水汽可以输送到更远的地方，内陆的人也要做好应对准备
59:13 龙卷风在中国内陆确实少见，也很难预警
01:00:57 需要注意的强对流天气都有哪些？暴雨，冰雹，龙卷风
01:02:21 再次总结与海洋相关的临界点
01:06:26 海洋是缓冲器和放大器，也是记忆体，记住了人类排放温室气体的影响
下图为AMOC示意，红色代表密度较低的暖流，蓝色代表密度较高的寒流。图片来源：NASA/NOAA
本期嘉宾：王旖婧 苏琳
主播：明月
后期：尔尼
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又是与中国创业人聊天的一期。
这一期的嘉宾吴明炜做的是工业 X 光机，能在六到十秒内看穿物体内部结构的检测设备。
这个领域被日本和德国垄断了三四十年，高端市场的国产化率曾经是零。
吴明炜说，谱睿源产品的核心护城河，是数学+AI，“大函数，小AI”。
傅里叶变换、复变函数……通讯工程里的经典工具被用来处理 X 射线信号。
别家公司大多用德国 VG Studio 公司的垄断软件，但谱睿源的软件是全自研的。
全自研软件带来的好处是，莫名其妙就能做含钼材料的检测。谱睿源做对了，但说来好笑，不知道自己是怎么做对的。
ChatGPT 还没问世时，他们就在写底层函数和代码。AI 淘金热席卷而来时，他们莫名其妙成了「卖铲子的后面那个修铲子的」。
五年创业，被客户踢出局，又被拉回来，营收从155万到爆单后的上亿……
吴明炜说，面对每一次鬼门关，都把它当作一扇阿里巴巴的门——你不知道门后面会藏着什么。
如果有人想与谱睿源合作，或者想去谱睿源工作，可以联系
wumingwei@imagesource.com.cn
🌰本期人物🌰
嘉宾，吴明炜，谱睿源智能制造公司创始人＆CEO
主播，游识猷，果壳主笔。
🌰时间轴🌰
00:57 谱睿源做的，是一个有趣的工业 X 光机
02:08 用CT的方法，得到一张内部图像。然后工程师就像医生一样，看看有没有裂纹，有没有气泡。
02:28 我们能在6到10秒内，获取物体内部的分层图像
03:22 电动汽车的电池焊接检测，现在都是用X光机。
04:01 AI新基建来了，黄仁勋是卖铲子的，而谱睿源是修铲子的、是检测铲子好不好的
08:08 决定自研的两个大前提：一，中国的全产业链带来了市场，有生产，就需要检测，二，中国的全产业链，你需要的零部件一定能找到
11:00 营收从21年的155万，到26年的上亿，已经在出口韩国和马来西亚
12:56 如果不是疫情，不是骨子里的躁动，可能不会47岁去创业
15:58 创业四年，跳楼玩笑说了二三十次，幸好快不行时总有人雪中送炭
17:51 2025年三四月接到的两个电话，成为公司最大转折点
19:24 第一轮把我们踢掉，第二轮又把我们拉回去，第三轮确定是我们，但还要做六个月免费测试，最终拿下七台订单
22:13 客户用国外设备，可以接受手动人工检测。但对谱睿源，要求全检自动出结果。
23:50 德国和日本的AI不太行，中国的AI很强，这也帮了谱睿源
25:19 X 光机的核心是数学，傅里叶变换，做信号处理而非图像处理
29:17 谱睿源是全世界唯一不买德国垄断软件的3D X 光机公司
31:38 钼材料检测：日本德国的三家品牌都测不了，谱睿源能测
36:16 “大函数小 AI”：函数是核心，AI 是加分项
41:15 对手有几十年经验，但中国现在有很多最新的应用场景，大家站在同一起跑线
57:24 我们还在持续招人，客户现场需要大量的高端应用工程师，只要你有主观能动性，愿意去一线现场学习
01:01:51 招人我会看一个特质，ta是不是热爱生活
01:05:24 创业建议：第一抗压，保持好心态，二是格局，保持学习心态，善于让对手进入你的朋友圈，以及永远不要信成功学
01:13:56 对于未来，谨慎乐观。AI是个趋势，我们在这个大趋势里，踏踏实实做我们擅长的、有门槛的、有一定技术优势的产品。

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27岁这年，赵思邈即将从牛津博士毕业，同时，他创办了一家以实现“长生不老”为目标的公司。这件事听起来足够疯狂，更疯狂的是，这家公司聚集了一批像他这样执着于思考这个问题的名校博士。
科学家已经找到了数种在线虫、小鼠等动物身上延长寿命的方法，可研究再往前推进，则阻碍重重。问题到底出在哪？赵思邈的答案是，要先把不同物种"对齐"。在同样的逻辑下，他们不走寻常路地将宠物作为实现目标的切入点，因为它们“介于科研和情感之间”。
人类寿命的尽头在哪里？衰老到底是不是一个可解的问题？对衰老的干预必然要基于对背后机制的完全理解吗？我有太多关于这个充满争议和想象力的领域的问题，赵思邈并不总会给出直接的正面答案，但他的想法也刷新着我的思路。
死亡是可被验证、被干预的工程问题，这是进入这一领域后，对赵思邈来说越来越清晰的信念。他笃信，只要科技进步的速度快过我们衰老的速度，长生不老就有可能实现，只要概率不为零，就值得为之努力，即便最后成功的不是他们。他并不是那种为了实现目标不顾其他的科学家，对哲学问题和社会问题的思考会不时流露。
【声明：本期节目提到的部分科学问题尚无共识，仅代表嘉宾观点；提到的具体治疗方法仅为技术探讨，并非药物推荐，如有实际需求，请遵医嘱。】
🌰本期人物🌰
赵思邈：无尽方舟科技创始人兼CEO，牛津大学AI制药方向博士
明月：果壳主编
🌰时间轴🌰
Part1 长生不老信徒
01:44 因为足够激进，我加入了LBF，就像病友找到组织
06:01 我想在博士阶段做些有意思的事，课题是根据创业想法写的
08:51 一群疯狂的年轻人，自然而然聚到一艘船上
Part2 延寿的技术，能在不同物种间迁移吗？
15:17 如果线虫多活了一段时间，大家会说技术很厉害；如果是小鼠，大家会说有转化潜力；但如果宠物能多陪伴几年，人是会有情感反应的
19:29 生物领域还缺乏系统化的工具，未来做药物开发这是必备的
21:56 Nature刚发文证明哺乳动物的衰老存在保守性，跨物种迁移有了切实的证据
24:55 很多项目是先有答案再找证据，我们是先让数据说话
Part3 衰老的科学版图：这是疾病吗？可以被解决吗？
29:05 人类现在站在理解衰老进度条的什么位置？
30:37 长寿逃逸还是衰老不可逆？一场知名辩论
35:13 不断膨胀的衰老标志详解，可以把它想象成一张世界地图
42:35 我认为不应该用因果来解释衰老的过程，只有解决方案和被解决的问题，答案藏在基因组里
47:12 解不开外卖袋，就直接剪开，风险可以靠定义约束条件来管理
50:04 长生不老不是要消除选择死亡的权利，反而是给大家生的选择
51:39 治病和延寿的界限在哪里？重点是，是否把衰老当做严肃的命题来研究
53:39 衰老领域需要达成什么共识？如果大家认为这个问题值得被解决，就形成了共识
Part4 功成不必在我
55:58 一针下去就让生物肉眼可见变年轻，这件事也许并不遥远
58:30 如果技术推进到人，必然有很大争议，科学家做研究的时候也需要关注社会问题
01:03:40 诺奖更近还是延长寿命更近？
01:05:01 只要是能改变的事，就有概率实现，我不在乎别人怎么想，只去做
01:11:31 “此路不通，自有后来人”，这问题终会被解决，是不是我们并不重要
本期嘉宾：赵思邈
主播：明月
后期：尔尼
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当你听到一个和自己一模一样的声音在说话，而那并不是你，会是什么感觉？这一期，我们决定拿自己当材料试一试。
这是一期实验性的声音纪录片，我们打算用AI克隆自己的声音，自动生成一期短节目周报，并把制作和讨论的过程记录下来。
最初，想讨论的问题看来很简单：AI声音能取代真人播客吗？但拿着这个问题去问了其他主播、技术开发者、运营和市场人员，自己也进行了多次讨论后，我们发现，大家的想法远不止于技术本身，这场讨论的复杂程度不断升级。
我们听一个人说话，究竟是在听什么？是内容，是声音，还是声音背后那个具体的、会犯错的人？
一种声音说，真正难的从来不是让AI像人，而是它能不能承载播客最令人珍视的东西：信任，真诚，和陪伴。
另一种声音问，信任和陪伴因何成立？那些以错误、空白、犹豫为表现的真人时刻，真的不可替代吗？当从小与AI对话长大的一代人出现，我们今天对真人的执着，会不会只是一种迟早被重新估价的偏爱？
这期节目不提供答案，我们只想把寻找答案的过程呈现给你。这些讨论之后，AI周报已经成了最不重要的成果，你可以在结尾听到它。也别错过最后凌乱而真实的彩蛋。
-就这么愉快地决定了-
00:54 我们要做，声音纪录片
04:03 越来越复杂了
06:25 直到剪辑师告诉我，我才知道音频是假的
06:47 口齿不清的师兄，可以做视频号了
-“不对”-
07:27 AI周报第一版
10:35 我的数字人跟我很像，但就是说不上来哪里不对
12:37 嘉宾哽咽了几秒，我觉得这期有了
13:40 新时代忒修斯之船
-信任-
15:20 “Mengyi是真人吗？”
15:59 人的完全暴露，是真正动人的地方
16:48 播客的投放产出比很低，品牌为什么还要投
18:03 气口、停顿、嗯嗯啊啊其实都可加进去
-高估？-
18:58 人是假的，情感是真的
22:13 轻易可替代的与难以替代的
24:14 正因为你有鼻炎，所以我选择睡前听
24:42 顿挫感反而让我很舒服
-尾声-
26:31 AI周报
28:32 彩蛋

感谢以下朋友的真人声音出镜（按出场顺序排列）：
丁教 声动活泼联合创始人 CEO，科技早知道主播
Koji 十字路口创始人
刘飞 半拿铁/三五环 主播
段玉龙 北京广播电视台主持人
雨白 有知有行内容主编，播客《知行小酒馆》《不熄灯》主播
Nixon 《脑放电波》主播，硬件产品经理，前媒体记者
安替 国际新闻人
欧里 前播客平台运营
小方 美妆大厂营销人
璟怡 医疗健康品牌数字营销经理
徐文建Kris Cola/ListenHub 联合创始人 & CTO
冯雷Leo Cola/ListenHub 创始人 & CEO

主播：明月 国荣 游识猷
脚本：明月
后期：Yann
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2018年底，环境史博士毛达和他的团队做了一个实验，邀请10位志愿者在同一家电商平台购买常见的洗澡玩具小黄鸭，检测塑化剂超标情况。检测结果很不乐观：10只小黄鸭中，有7只邻苯二甲酸酯超标，最高超标400倍。
这个发现其实不新鲜，选择小黄鸭“下手”，正是因为这是文献中常提到的容易超标的产品，国内国外都有检测反复确认了这一点。只是这次，“无毒先锋”团队希望把事情真正推向解决，不只是小黄鸭，还包括各个层面的生活用品。
以哪里作为切入点？十几个人的公益组织怎么撬动巨无霸平台配合，进而成为平台的合作者？只针对电商平台就够了吗？新的化学品安全标准是怎么形成的？消费者、生产者、平台和监管机构，谁应该对你用的东西负责，这个责任在现实中是怎么分配和变化的？
这期我们聊了“无毒网购”项目如何成功的故事，化学品管控的历史和现实逻辑，会提供实用的购物“避毒”指南，还以塑料为线索，聊到了个人的环保行动到底有什么用。
小丸子AI小程序入口：#小程序://益仔/ioQMuvlWll8vQCq
🌰本期人物🌰
毛达，环境史博士，深圳市零废弃环保公益事业发展中心理事长，无毒先锋行动发起人
明月，果壳主编
🌰时间轴🌰
Part1 日用品“有毒”，比你想象的多见
00:37 为什么先检测小黄鸭？其实大家都知道它超标比例高，只是问题一直没解决
03:40 邻苯二甲酸酯，外源性的类雌激素
06:04 不去找生产商，反而锁定了电商平台，发现真的有用
10:52 你可能真的要注意儿童凉鞋，三年整治后，超标率还是有50%
13:48 “撒旦的树脂”PVC，太便宜的原料永远会有厂家用
17:30 衣、食、住、行、病、玩，可能有危险的产品太多了
20:46 化学品的“有罪推定”和“无罪推定”模式，我国可能希望采纳双方的优点
24:48 现场教学：一个小小的直播间可能潜藏哪些风险？
Part2 怎么买，怎么推动改变
28:07 购物第一招：认识塑料编号，1、2、4、5相对安全，3号6号尽量避免，7号多看一眼
30:38 玻璃、陶瓷、不锈钢相对好，还有一些认证可以参考
35:05 化学物质管控是不断动态升级的，自愿超越合规的企业应该得到鼓励
37:09 十来个人小机构叫板庞然大物电商平台，是怎么想的？
40:28 曾被认为是竞争对手来找麻烦的，还跟一家平台打过官司
44:33 从监督者到合作者，很多时候我们做的事也没什么水花，但是不坚持的话怎么能等到下一个好时候呢？
47:48 新工具：AI助手“小丸子”，拍照就能问风险
Part3 人和塑料的关系，人和垃圾的关系
50:00 最初，塑料是一种有平权气质的环保材料？
54:18 有问题的不是材质，而是人使用材质的方式，有那么多东西需要“一次性”吗？
57:34 生态文明不是要摒弃农业文明和工业文明，而是所有材料合在一起能够可持续
59:50 回收本身也不是万能的，源头减量永远是硬约束
01:03:45 “从摇篮到摇篮”，生产者责任延伸制考虑的是管理效率
01:06:24 如果忽视全生命周期管理，孩子玩的魔方可能会有毒
01:08:44 “垃圾不够烧”是个陷阱问题，转移了真正的焦点
01:14:31 作为普通消费者，我的行动有什么意义？对自己真正需求的了解也许是一个角度
01:16:28 我们做公益不是为了证明这件事是必要的，而是证明这件事有时是可行的
本期嘉宾：毛达
主播：明月
后期：尔尼
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