We Love SaaS Podcast

AI invoeren in een bedrijf dat al 22 jaar bestaat is iets heel anders dan een AI-first startup bouwen. Arco Westbroek is Chief AI Officer bij Carerix, een ATS/CRM-leverancier met zo'n 80 medewerkers. Hij vertelt precies hoe hij het aanpakte — inclusief wat er niet werkte.
Wat je leert in deze episode:
Waarom Arco zijn eerste jaar niet aan het product besteedde maar aan de interne organisatie — en waarom een zelfgebouwde notetaker daarvoor de basislaag werd
Hoe hij tien tot vijftien interne tools (HubSpot, Jira, Confluence, Grafana, Kibana, eigen CRM) via MCP aan Claude koppelde, en waarom daar nauwelijks developers aan te pas kwamen
Wat er in zo'n 360-graden klantrapport staat: inloggedrag, admin-mutaties, betaalgedrag, supporttickets en zelfs API-fouten die de klant zelf niet ziet
Waarom demo's geven bijna niets oplevert — na zijn sessies bleef minder dan 10% hangen — en wat wél werkte
Hoe hij omgaat met rechten en governance: finance en HR blijven ongekoppeld, en het openzetten van alle CSM-gesprekken vroeg om CEO-goedkeuring en een aanpassing in het personeelshandboek
Waarom hij bewust geen risicoanalyse vooraf maakt, maar tool voor tool ontsluit
Hoe hij het budget dichttimmert: iedereen op Claude Teams, developers op de premium-variant, usage-based uitgezet en de API als no-go area
Wat er met rollen gebeurt: geen extra QA'ers nodig, één designer volstaat, en waarom een product owner die ineens ontwerpt zich daar eerst ongemakkelijk bij voelde

Over Arco Westbroek
Arco Westbroek is Chief AI Officer bij Carerix, leverancier van recruitmentsoftware voor bureaus en corporate recruitmentteams. Hij werkt er ruim dertien jaar en was daarvoor Chief Product Officer. Hij zit 25 jaar in de recruitmentmarkt en is een van de eersten in Nederland met de titel Chief AI Officer — een functie die hij zelf voorstelde en zelf omschreef.
https://welovesaas.io/
https://carerix.com/

Milko van Sighem is oprichter en CEO van Recranet, een Zeeuws SaaS-bedrijf dat al tien jaar reserveringssoftware bouwt voor vakantieparken, campings en verhuurders. In deze wandelaflevering lopen we door de duinen van Westkapelle — het landschap waar Recranet is ontstaan — en praten we over wat het betekent om zonder funding, zonder haast en zonder hype een verticale SaaS te bouwen die klanten niet meer loslaten.

Wat je leert in deze episode:
Hoe een frustratie met externe boekingssystemen in een webbureau leidde tot een eigen PMS-product — en waarom die agency-achtergrond juist een voordeel was
Waarom Recranet bewust marketing als service aanbiedt naast het SaaS-product, en hoe ze dat schaalbaar houden met een cap op het aantal klanten
De afweging om hardware (slagbomen, zuilen, deursloten) niet zelf te bouwen maar te partneren — inclusief de ene keer dat ze het wél deden en snel weer stopten
Hoe Milko wekelijks investeerders afwijst en waarom bootstrapped zijn past bij een klantbase van familiebedrijven en campinghouders
De zoektocht naar een head of international sales om vanuit Nederland — waar ze ver voorlopen op de concurrentie — naar het buitenland te schalen
Waarom directe feedback geven aan de jongere generatie medewerkers een bewust schakelpunt is geworden in zijn leiderschap

Over Milko van Sighem
Milko van Sighem is oprichter en CEO van Recranet, een bootstrapped SaaS-bedrijf uit Middelburg dat reserveringssoftware bouwt voor de toeristische sector. Hij is opgegroeid in Westkapelle, tussen de campings en vakantieparken die nu zijn klanten zijn, en combineert Zeeuwse nuchterheid met serieuze internationale ambities.
Recranet:
https://recranet.com/nl/

We Love SaaS:
https://welovesaas.io/

Willem van Kralingen bouwde Twelve vanuit een studentenidee uit tot kassa- en betaalplatform voor sportclubs, stadions en festivals. Na zes jaar weg kwam hij terug als CEO, kocht zijn co-founders uit en schrapte alles wat niet bij de kern hoorde. Een eerlijk gesprek over focus, een pijnlijke reorganisatie en waarom internationaliseren met hardware geen pure SaaS is.

Wat je leert in deze episode:
Hoe Willem en zijn compagnons zonder developer-skills met €18.000 begonnen aan een product dat uiteindelijk zo'n €200.000 kostte, en hoe een bankier rond de kredietcrisis ja zei
Waarom hij opzij stapte toen de founders een andere kant op wilden (“je kan met een bedrijf niet A/B-testen”), en zes jaar later terugkwam
Waarom je een uitkoopgesprek met je co-founders pas opent als je de deal echt kunt doen
Hoe Twelve stopte met koffiemachines, camera's, veldverlichting en ticketing om terug te gaan naar software, kassa en payments
Hoe je een reorganisatie waarbij een kwart van het team vertrekt drie maanden vooraf voorbereidt, tot gescripte gesprekken aan toe
Waarom hardware een noodzakelijk kwaad is, en waarom het geld nu in SaaS en payments zit
Waarom Duitsland zelf doen kansloos was, hoe Twelve nu met resellers werkt, en hoe je een partner herkent die alleen komt afkijken

Over Willem van Kralingen
Willem van Kralingen is founder en CEO van Twelve, dat kassa- en betaalsystemen levert aan sportclubs, stadions, festivals en horeca in Nederland, België en Frankrijk. Hij richtte het bedrijf bijna 18 jaar geleden op, was zes jaar weg uit de dagelijkse leiding en keerde in 2025 terug als CEO, met Centric en Spacetime (family office van Adriaan Mol) als investeerders.

We Love SaaS Mastermind voor Founders & CEOs: https://welovesaas.io/programs/mastermind

We Love SaaS Peer Circles voor Executives:
https://welovesaas.io/programs/circles

We Love SaaS Funding Night:
https://welovesaas.io/funding-night

SaaS Summit Benelux: 28 september 2027 in Amsterdam
https://saassummit.io/

Jacco van der Kooij komt bij honderden salesorganisaties binnen, in Europa en in de VS. Zijn conclusie na een jaar AI: er is overal paniek, en die paniek komt bijna altijd voort uit niet weten wat je moet doen. In dit gesprek legt hij uit wat er precies verandert in sales, waarom de founder zelf weer aan de bak moet, en waar hij en Johan het niet over eens worden.

Wat je leert in deze episode:
Waarom producten steeds meer op elkaar gaan lijken (de smartphone-analogie) en de verkoper daardoor de differentiator wordt — inclusief waarom dat op dit moment een moat is
Waarom er wel een 10x engineer bestaat en geen 10x seller: het verschil tussen een stabiele technische omgeving en de chaos van mensen en buying groups
De rekensom achter de 3x seller: van 1600 uur per jaar kan AI er 500 tot 900 overnemen, en wat je volgens Jacco wel en niet met die uren moet doen
Hoe het knelpunt verschuift — van typsnelheid naar code review naar de vraag of het gebouwde überhaupt het juiste probleem oplost
De vier generaties van sales (digitization, automation, virtualization, orchestration) en waarom specialisatie in BDR/SDR/AE bij de vorige generatie hoorde
Hoe Jacco zelf werkt: een uur wandelen met een headset en Claude, en een weekend om het probleem op te lossen dat zijn marketingteam hem niet meer kon bijhouden
Waarom hij zegt dat je bedrijf geen democratie is, wat hij bedoelt met inspirational dictatorship, en waarom Johan daar tegenin gaat
De asymmetrie die niemand bespreekt: inkopers adopteren AI veel sneller dan verkopers, en wat dat betekent voor je volgende deal

Over Jacco van der Kooij
Jacco van der Kooij is founder van Winning by Design, auteur van Revenue Architecture en een van de meest invloedrijke stemmen in B2B SaaS sales. Nederlandse roots, ex-Philips engineer, nu gevestigd in Silicon Valley; hij heeft meer dan duizend SaaS-bedrijven geholpen hun go-to-market te herbouwen. Dit is zijn derde keer in de We Love SaaS podcast.

We Love SaaS Funding Night Amsterdam: https://welovesaas.io/funding-night

Mastermind programma: https://welovesaas.io/programs/mastermind

Michael van Lier bouwt met zijn Rotterdamse venture studio Builders doorlopend nieuwe bedrijven. Hij spreekt per jaar duizenden founders en start er drie. Dat maakt hem een van de weinigen in Nederland die de eerste weken van een startup tientallen keren van dichtbij heeft meegemaakt, inclusief de afloop.

Wat je leert in deze episode:
Waarom Michael de eerste red flag niet in het product ziet maar in gedrag: als een founder na een week nog aan het bouwen is in plaats van aan het valideren, is het volgens hem altijd voorbij
Waarom hij op jacht is naar het nee in plaats van het ja — en waarom halve waarheden op weg naar een deal gevaarlijker zijn dan een duidelijke afwijzing
Waarom bijna elke mislukking terug te voeren is op hetzelfde: het probleem doet niet genoeg pijn
Waarom je eerste klanten geen €200 maar minimaal €2.000 per maand moeten betalen, en wat Michael bedoelt met "mensen gaan achter losers aan"
Hoe het founder-archetype is verschoven van hacker-hipster-hustler naar de generalist die de technologie zelf begrijpt — en waarom hij nu liever een solo founder heeft dan een geforceerd duo
Wat bang om te slagen betekent, en het concrete voorbeeld van een founder die op woensdag niet terugbelde
Waarom Michael het liefst helemaal geen geld meer zou investeren, en waarom hij denkt dat studio's misschien naar nul startkapitaal moeten
Waarom veel meetings, veel demo's en enthousiaste reacties meestal een slécht signaal zijn

Over Michael van Lier
Michael van Lier is oprichter en Managing Director van Builders, een venture studio in Rotterdam die hij samen met co-founder Sharon Klaver runt. Builders bouwt bedrijven vanaf idee: de studio zit als co-founder aan tafel en levert kapitaal, go-to-market en netwerk. Uit de eigen studio kwam ook een tool die gespreksdata van portfoliobedrijven omzet in signalen, en die inmiddels door andere venture studio's en corporate studio's wordt gebruikt.
https://welovesaas.io/
https://saassummit.io/