厚雪长波

👨🏻‍💻本期嘉宾：张鹏｜智谱CEO
2026年1月，智谱以“全球大模型第一股”身份登陆港交所，上市不到两个月市值突破2500亿港元，累计涨幅超300%。这家从清华实验室走出来的公司，正在成为中国AI商业化最重要的观察样本之一。
但热闹背后，真正值得追问的问题还没被认真回答过：AI这件事到底从哪里来？它的技术天花板在哪？中国公司在这场全球竞争里究竟打的是什么牌？当"大模型"成为人人挂在嘴边的词，我们对它的理解，是否还停留在一知半解？
这期《方略》，方三文和智谱CEO张鹏坐下来，把这些问题从头捋了一遍。张鹏清华计算机系出身，是最早一批押注通用大模型路线的人之一。他不是来路演的，也没有回避尖锐的问题——从1956年的达特茅斯会议讲到DeepSeek，从感知机讲到AGI，从GPU为什么和AI发生关系讲到大模型公司最终会收敛成几家。整场对话有一种少见的密度：技术发展史的脉络、行业格局的判断、商业模式的逻辑，以及创业者在这场赌注中真实的处境，被放在同一张桌子上摊开来谈。
在谈到智谱自身护城河时，张鹏谈到——“如果模型能力的上限这件事没有了，后面的一切都不成立”。在大厂砸钱、算力碾压的压力下，一家独立大模型公司凭什么留在牌桌上？他给出的答案不是规避这个问题，而是把它说得更清楚：靠认知的领先时间差，靠对AGI第一性原理足够早、足够准的判断，在技术曲线还在上升的阶段拿到技术溢价。
AI的七十年，起起落落不止一次。每一次热潮和寒冬之间，都是一代人用理想和资源去填那个永远存在的落差。这期对话未必能给你答案，但它可以让你对这件事看得更清楚一点。
本期剧透
1、04:29 AI从不是一条直线：三次浪潮、三次寒冬，这种动态类似一种“渗透压”——目标与现实之间的落差，恰是行业持续向前的原动力
2、08:37 第一次寒冬的根源：研究界喊着“20年实现AGI”，但计算能力、数据、方法论全都没跟上
3、12:21 GPU为什么成了AI的基础设施？这件事最初是个“意外”
4、18:23 深蓝靠暴力搜索剪枝，阿尔法狗用神经网络端到端学习
5、23:50 下一个范式的确认：Transformer论文发布后不久，OpenAI内部以Ilya Sutskever为首果断放弃强化学习
6、27:44 DeepSeek的意义不在于颠覆范式，而在于算法优化降本以及开源
7、36:51 通用模型vs垂直模型，这场争论已经有了答案
8、45:25 AI改变行业，很多发生在普通人看不见的地方
9、57:13 人类从没跟一个“具备同等智慧的实体”相处过，AI带来的社会问题，本质上像科幻里外星人造访地球
10、01:01:59 中美AI路径的核心差异：美国集中资源追求极限创新，中国强调确定性与落地，讲究“沿途下蛋”
11、01:14:09 张鹏谈智谱的护城河：不是算力堆砌，而是对AI第一性原理的认知够早够准
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《厚雪长波》是由雪球出品的，一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中，我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友，一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞，和大家一起发现投资机会，共同缓解投资焦虑，让财富的雪球越滚越大。
雪球成立于2010年，从投资社区出发，现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户，聚集了国内对投资感兴趣、有见解，对权益资产接纳度较高的人群。

👨本期嘉宾：@卓哥｜全职在家炒股的职业散户
"我觉得我就是这种我描述的二流，比市场里面一半玩家你得早，至少得是这个水平。"
本期节目中，我们邀请到了我们节目的老朋友卓哥返场（🎉卓哥也开通了自己的播客节目「千万主义」，大家感兴趣可以关注）。在这次谈话中，他给了自己一个明确的定位：一位市场上的"二流"投资者。但这个"二流"不是贬义——它是散户在充分认清现实后，找到的最合理的生存方式。
2025年，卓哥取得了50%左右的收益。但这个数字背后，是两次重要的失误：一次是在创新药泡沫中没有及时减仓，影响了波动；另一次是被"小道消息"坑了十几个点，让他彻底明白——长期来看，小道消息是不挣钱的，胜率比赔率重要得多。
这些教训让他重新审视自己的定位。一流投资者能做到的事，比如精准判断估值、熊市继续赚钱、提前三年布局，散户其实做不到，也不需要强求。但散户有自己的优势：比市场里一半人看得更早、理解市场在玩什么、能在情绪最高点卖出。关键是要面对现实——你不是段永平，你也不是基金经理，你就是个二流选手。认清这一点，反而能活得更久。
当然，"二流"不意味着随波逐流。卓哥花了很大篇幅讨论一个更底层的问题：为什么普通人必须参与权益投资？这不是关于"炒股赚钱"的鸡汤，而是关于生存的现实。当科技进步不断切走你的蛋糕，当AI、自动驾驶、大模型重塑财富分配，当滴滴司机、文案写手的价值被工具取代，你的工作能力已经无法"做大蛋糕"。这时候，拥有权益类资产，是唯一能让你买到"科技武器"的方式。
这是一个关于如何构建防御体系的对谈。防御的第一步是面对现实：你不是顶流，熊市你做不到还赚钱。防御的第二步是找到自己的武器：权益类资产不是用来炒的，是用来保护你不被时代抛弃的。防御的第三步是认清自己的定位：做一个比市场一半人看得早的二流选手，这已经够了。
市场在变，方法论也在变。但有些东西不变：长期视角、高胜率、承认自己的局限。希望这期节目能帮你找到自己在市场中的位置。
新节目指路👉
1️⃣《厚雪私募班》
最近有越来越多的听友联系我们想了解更多关于私募投资的内容，但这是一个相对比较独立的投资类别，比如对客户有一定的资金门槛要求，以及投资私募基金需要经过合格投资者认证。为了不影响大家对《厚雪长波》的整体收听体验，关于私募投资的内容我们新开了一档播客，叫《厚雪私募班》。在这里我们会每周更新雪球基金私募产品研究团队的最新观点，以及分享和众多头部管理人的深度交流。对私募投资感兴趣的听友们可以关注起来啦！
2️⃣《厚雪晚班车》
现在市场瞬息万变，一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》，每天下午六点半发车，用10分钟的时间，在你下班的路上，帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因，另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点，让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听～
本期剧透
1、01:29 2025年收益50%，不算顶流
2、02:57 创新药的失误：认识到泡沫却没减仓
3、07:43 听小道消息害我亏了十几个点
4、10:20 胜率永远比赔率重要
5、18:45 作为散户，我们只能是说我们比市场更有耐心，可能承受更大的波动
6、31:24 我肯定不是为了炒热度去炒热度。
7、41:04 我的蛋糕正在被科技不断切走
8、43:45 权益类是你唯一能买到科技武器的工具
9、50:40 普通人不具备科技生产力，又想在现在的社会背景下分一杯羹，就需要权益类资产的保护
10、55:21 看鬼灭居然也有投资感悟？
11、01:04:43 你始终清晰地认知到自己是二流投资者，这个事情并不难看
12、01:16:02 看得糊到看得准，看得远和看得早，哪个难度更高？
13、01:24:17 2026年大概的投资方向是什么？
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创作团队
主持/七一
嘉宾/卓哥
封面设计/VV
后期/Layla Jelly白
关于我们
《厚雪长波》是由雪球出品的，一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中，我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友，一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞，和大家一起发现投资机会，共同缓解投资焦虑，让财富的雪球越滚越大。
雪球成立于2010年，从投资社区出发，现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户，聚集了国内对投资感兴趣、有见解，对权益资产接纳度较高的人群。

👨本期嘉宾：@围棋投研｜雪球球友
春节刚过，市场已经开始新一轮的博弈。2026年是马年，我们也想换一种方式聊投资——从几位名字里都有“马”的企业家出发，重新梳理成长与价值的投资逻辑。
这个角度乍看有些讨巧，但认真想想，这几匹“马”恰好代表了当下最值得关注的几条投资主线：马斯克代表的是全球先进制造的标杆，特斯拉、SpaceX串联起从新能源车到机器人、从商业航天到AI算力的完整产业链。马化腾的腾讯和马云的阿里，则代表了中国互联网巨头在AI时代的不同突围路径——一个手握微信这个超级入口，稳健布局；一个对标谷歌全面出击，急需破圈。至于马明哲的平安，某种程度上代表了传统金融在新旧交替时代的防守姿态。
这期节目，我们邀请了老朋友，雪球用户@围棋投研。作为一位专注先进制造业研究的投资者，他长期跟踪特斯拉产业链、机器人、新能源等领域，擅长从产业链视角发现投资机会。在他的投资框架里，好公司和好价格缺一不可。
这次对谈，我们没有停留在表面的"投谁不投谁"，而是深入讨论了一些更本质的问题：什么样的公司值得长期持有？是那些搭上概念顺风车的“雪中送炭”型企业，还是本身就很强、又叠加新叙事的“锦上添花”型公司？特斯拉的估值里，有多少是车，多少是FSD，多少是机器人？中国供应商在全球产业链中的位置是什么？商业航天、脑机接口这些概念，到底是远期价值还是纯粹炒作？腾讯和阿里谁更有可能在AI应用上跑出来？
此外，我们还聊了一些投资方法论：如何判断一家制造业公司的好坏？如何在估值高位保持克制？为什么A股更偏爱硬件而非软件？什么是"好公司+好价格"？如何在周期中寻找确定性？
最后，我们用“黑马”与“白马”做了总结。黑马是叙事驱动，可遇不可求；白马才是长期主义。2026年，我们希望通过“马年投马”的这条线索，帮助大家在2026年找到自己的投资锚点。市场永远在波动，但优质公司、合理估值、才是穿越周期的确定性。
另外，「围棋投研室」是本期嘉宾@围棋投研的个人播客，欢迎大家关注👏
本期剧透
1、02:33 为什么研究高端制造绕不开马斯克？
2、11:27 特斯拉的Robotaxi，已经能横跨美国了
3、17:52 中国汽车出海是被迫的趋势
4、21:51 投制造业，更多还是在投创始人
5、24:53 马斯克的终极攻坚目标——通用机器人
6、29:41 从1万美元到1000人民币的丝杠，零部件厂商究竟在做什么？
7、32:41 锦上添花概念：本身就很好，又有新叙事
8、48:28 为什么太空比低空更容易？
9、57:17 相较于字节和阿里，腾讯为什么这么低调？
10、1:00:48 有时候对阿里很痛心：明明应该把钱投给AI，却在打外卖价格战
11、1:10:07 金融股的底层逻辑——资产端赚钱，负债端拿便宜的钱
12、1:13:17 中国在全球的分工，现阶段就是一个先进制造的分工
13、1:22:54 2026投资排序：机器人>自动驾驶>太空算力
14、1:25:31 黑马vs白马：叙事vs涨价
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🎉今天是2026年除夕，先在这里祝大家新年快乐！
今天这期节目，我们从2025年的所有节目里挑选了一些比较精彩的片段，作为我们对于过去一年的回顾与总结。2025年，《厚雪长波》一共更新了51期节目，我们也在2025年年末迈过了10万订阅的大关，这对于我们来说，不仅仅是成就，更代表着听友对我们的信任与支持，我们也希望未来能够不辜负大家的关注与信任，给大家带来更高质量、更有价值的内容。
对于资本市场来说，2025年也是独特的一年，情绪被反复拉扯，各种各样的叙事充斥着市场，指数重新突破和站稳了4000点。我们在2025年底举办的雪球嘉年华做了一项调研，关于“2025年你赚钱了吗”，毫无意外的是将近90%的球友都选择“赚了”，所以，2025年尤其是下半年，可能对于很多投资者来说，可能也是相对心安的一年。

回看2025这一整年《厚雪长波》的节目列表，我们聊投资方法论、实战心经，聊投资理念、资产配置逻辑，聊投资故事、人生体悟，聊国家大事、全球经济与资产表现，在做这一期回顾时，我们反复回过头来看当时谈论的话题和观点，并没有随着时间的向前推进而过时，甚至有些判断还得到了充分的验证。
在做节目的过程中，我们一直抱着充分怀疑的精神，打破砂锅问到底，希望能为听友带来更具参考意义的价值。今天发布的这一期回顾集锦，希望也能成为一个“钩子”，如果感兴趣，大家也可以回过头来再听听当时我们的嘉宾是怎么看待这个世界的。
重新整理思绪，迎接2026，祝大家2026投资顺利！
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时间线指路
1、02:28 段永平
2、06:20 陈超
3、09:54 宋宇
4、12:49 杨宇
5、17:13 王滢
6、21:35 王乐乐
7、25:19 齐俊杰
8、29:00 杜浩然
9、32:00 王浩岚
10、34:56 董世敏
11、37:34 于杰
12、40:26 林雪萍
13、45:57 刘典
14、51:30 朱宁
15、54:22 西峯
16、58:28 陈鹏
17、01:03:20 李井奎
18、01:09:16 丁一
19、01:10:59 卓哥
20、01:17:02 围棋投研
21、01:20:17 星辰
22、01:25:12 巍巍昆仑侠
23、01:29:03 张翼轸
24、01:32:20 赛艇队长
25、01:36:13 剑胆琴心
26、01:39:58 芝士财富
27、01:42:39 孔宪政
28、01:47:25 石磊
29、01:52:37 卢桂凤
30、01:55:05 瘦驼&张超梁
31、02:01:15 朱酒
32、02:05:09 铜镜
33、02:09:00 Razor&球哥
34、02:13:35 Jason
35、02:18:12 小卡叔
36、02:21:37 Anna
37、02:24:42 默姐
38、02:29:07 槽叔
39、02:32:27 杨天楠
40、02:35:26 杨鑫斌
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👩本期嘉宾：周媛｜资深媒体人
今天我们讨论一个底层的、几乎所有投资者都会反复经历的问题：信息，到底是在帮你，还是在伤害你？
和我们一起讨论这个话题的是周媛，她曾是证券时报记者，如今是被大量普通投资者长期关注的财经创作者。她既站在过信息源的上游，也长期身处市场情绪的漩涡之中。多年职业与个人投资经历，让她对“信息—情绪—决策”这条链条有着极为清醒、甚至带点冷酷的认知。
在这次对谈中，我们从一个看似简单的问题切入：当下这个时代，普通投资者面临的最大问题，真的是“信息不对称”吗？答案或许恰恰相反。在一个信息高度过载、观点不断互相叠加、情绪持续被放大的环境里，真正稀缺的，不再是信息本身，而是判断力、节奏感，以及对自身心理边界的认知。
周媛结合自己从媒体到自媒体、从观察者到参与者的转变，系统拆解了几个被严重低估的问题：
为什么很多人并不是被市场“割”，而是被信息反复消耗？
为什么越勤奋、越努力研究的人，反而越容易在行情里失真？
普通投资者该如何判断：现在的自己，是在“做决策”，还是在“被推着走”？
当你意识到自己已经情绪化时，还有没有补救空间？
如果你发现自己越来越依赖观点、越来越难独立思考，或者在行情波动中频繁自我怀疑，不妨听一听这一期节目。
本期剧透
1、02:53 从证券时报记者到个人创作者：当你站在信息源上游，会看到一个怎样的市场？
2、09:10 信息不对称是否仍然存在？为什么它已经不再是大多数人的核心问题
3、14:40 一个更隐蔽的风险：信息过载如何一步步侵蚀判断力
4、19:30 “勤奋型亏损”现象：为什么越认真研究，反而越容易做错决策？
5、25:00 观点密集区的陷阱：当所有人都在表达看法时，独立思考反而变得更困难
6、30:20 媒体叙事 vs 市场真实：哪些信息结构，会系统性放大情绪？
7、36:00 普通投资者最容易忽略的一点：你到底适不适合“频繁获取信息”？
8、41:30 情绪出现时，决策已经开始变形——但大多数人并不自知
9、46:10 有没有“补救窗口”？当你发现自己已经情绪化，还能做什么？
10、51:40 从长期视角看，投资真正消耗的是什么？不是本金，而是心理能量
11、57:00 为什么“少看、慢看、延迟反应”，反而是一种优势？
12、1:02:20 对普通投资者的一个现实建议：与其提升认知，不如先减少噪音
13、1:06:30 当你开始主动筛选信息源，本身就是一种重要的投资决策
14、1:08:52 结语：在这个时代，克制，可能比聪明更值钱
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