Purpose Driven

Sponsors & Tools genoemd in deze aflevering: 
1) LiveHelfi - #1 webshop in EU voor nootropics, supplementen & functionele voeding. Ontvang nu 10% korting op alle producten bij LiveHelfi met code: PURPOSEDRIVEN10. 👉https://nl.livehelfi.com/?ref=michel&utm_campaign=Michel%20Breeuwer&utm_medium=goaffpro&utm_source=affiliate 
2) AG1 - Probeer AG1 nu en ontvang als luisteraar van Purpose Driven exclusieve korting via de volgende link: https://drinkag1.com/purposedriven.
3) D-Clip: Short Form Content & Video Podcasts https://d-clip.nl/ 
Wat je ontdekt in deze aflevering: 
Je volgende sales hire is een AI-agent.
Dat is een van de gedachtes achter Nebor, leerde ik in mijn gesprek met Yannick Kok. Nog geen jaar geleden richtte hij het op met zijn buurman: een bureau dat sales- en marketingteams met AI en automatisering meer laat verkopen, zonder extra mensen aan te nemen.
Inmiddels hebben ze 40 klanten en 6 collega's, en liggen ze op koers voor een half miljoen euro omzet.
Ik vroeg hem wat go-to-market engineering eigenlijk is, en of het gewoon RevOps met een nieuwe naam is. Yannick legt het uit aan de hand van een case met een incassobureau en gemeenten, waarin Clay alle data bij elkaar brengt.
Verder deelt hij precies waar hij naartoe wil: 25 man, 1.000 agents en €1 miljoen per FTE. We bespreken wat er voor nodig is om dit te realiseren.
In deze aflevering hoor je onder andere: 
Hoe je zonder extra mensen aan te nemen meer omzet kunt realiseren met AI 
Wat Go To Market Engineering precies inhoudt 
Welk deel van van Sales en Marketing AI als eerst overneemt 
Hoe je als luisteraar vandaag concreet begint met AI & automatisering toepassen in eigen sales en marketing organisatie, voordat jouw concurrent je inhaalt.
Hoe je omgaat met de wildgroei aan AI tools 
Wat Europa kan leren van de VS op het gebied van sales en marketing automatiseringen
Hoofdstukken - spring direct naar wat jou helpt: 
Intro
(00:00:00) - Intro: Yannick Kok over groeien met AI zonder extra mensen
(00:01:30) - Wat die ene persoon van honderden wél begreep
Het Ontstaan
(00:03:15) - Nebor: ondernemen met je buurman en de lancering
(00:07:20) - Welk probleem lost Nebor op en voor wie?
De Mens Erachter
(00:10:10) - Nooit iets afmaken en van zwakte kracht maken als BDR
(00:12:48) - Efficiëntie, agents bouwen en kansen spotten als ondernemer
GTM Engineering 
(00:14:42) - Wat is go-to-market engineering eigenlijk?
(00:17:35) - Clay als data-orkestratie: de case van incassobureau en gemeenten
(00:20:59) - Clay of Claude: waarom bijna elke klant Clay krijgt
Automatiseer of ga failliet 
(00:23:00) - “Wie niet automatiseert, is over vijf jaar ingehaald”
(00:29:15) - Hoe ziet sales en marketing eruit in 2030?
(00:31:44) - Agent-to-agent sales en het risico voor junioren
(00:34:16) - Hoe de VS voorloopt en zelf een customer brain bouwen
(00:40:20) - Afhankelijk van Amerikaanse AI: is er een Europees alternatief?
Overvloed aan tools en silo’s
(00:42:09) - Vijftien tools, nul omzet: waar begin je met GTM engineering?
(00:47:38) - Is GTM engineering gewoon RevOps met een nieuwe naam?
Concreet: AI & Automatisering Sales en Marketing in de praktijk
(00:49:57) - De minimale GTM-stack en je CRM bijwerken via Claude
(00:52:16) - Zelf aan de slag: proposal writer en CRM-automatisering
(00:57:57) - Service as a software: van elk proces een agent maken
(01:02:44) - Leren van je held: LinkedIn-posts scrapen en laten analyseren
Reflectie & Betekenis
(01:04:14) - BHAG: 25 man, 1.000 agents en €1 miljoen per FTE
(01:08:53) - Note to self: durf linksaf te gaan waar de rest rechtsaf gaat
Inzichten & Afsluiting
(01:12:30) - Houvast als pionier en de AI-bubbel waarin we zitten
Over Purpose Driven: 
Mijn naam is Michel Breeuwer, oprichter en host van de Purpose Driven Podcast.
In deze podcast onderzoeken we wat er onder de oppervlakte van ondernemerschap ligt. De verhalen, keuzes, strategieën en innerlijke processen die meestal onzichtbaar blijven.
Gast of Sponsor worden? Mail ons op: info@purposedrivenmedia.nl 
Instagram: https://www.instagram.com/purposedriven.podcast/  
Youtube: www.youtube.com/@purposedrivenpodcast?sub_confirmation=1   
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/michel-breeuwer-21b52944/   
Links van Yannick Kok: 
https://www.linkedin.com/in/yannick-kok-a980b5a9/ 
https://www.nebor.ai/nl/

Sponsors & Tools mentioned in this episode: 
1) LiveHelfi - #1 webshop in the EU for nootropics, supplements & functional food. Get 10% off all products at LiveHelfi with code: PURPOSEDRIVEN10. 👉https://livehelfi.com/?ref=rqxspowg&utm_campaign=Michel%20Breeuwer&utm_medium=goaffpro&utm_source=affiliate 
2) AG1 - Try AG1 now and receive exclusive discount as a Purpose Driven listener via the following link: https://drinkag1.com/purposedriven .
No risk thanks to the 30-day money-back guarantee.
3) D-Clip: Short Form Content & Video Podcasts https://d-clip.nl/ 
What Europe do our kids inherit?
That is where my conversation with Lennard Kooy started.
Lennard is Founder & CEO of Lleverage, the AI layer that gets manufacturers, wholesalers and logistics companies using AI and more profitable without replacing a single system.
60 customers. EUR 6 million raised. 130% Net Revenue Retention. 
All in less than 2 years.
He began with a developer platform and moved to AI for physical industry: factories, wholesale, logistics.
Part of the reason is demographic. He calls it the silver tsunami. Dutch manufacturing is losing people to retirement, and automation has to cover that gap now.
On Europe he is blunt about where our competitiveness is heading. I asked him what he would do as AI Commissioner, and he makes a case for protectionism.
His read on where Europe can win: applied AI. The layer on top of the systems companies already run. He sees the same opening in bio, agri-tech and defense.
The goal he is building toward: EUR 100 million ARR.
In this episode you also hear:
- What a "company brain" is, and how they capture knowledge nobody ever wrote down
- Who carries the accountability when an AI agent gets it wrong
- Why he prices an agent the way he prices a hire
- Why clients like Lufthansa stay
- The Marcus Aurelius exercise: what would you write today

Chapters - jump straight to what helps you: 

0. Intro
(00:00:00) Intro: Europe's AI-dependent future and Lennard Kooy of Lleverage

1. The Origin
(00:01:30) Welcome back: raising children in a US-China AI world
(00:07:30) What Lleverage does and why it matters
(00:09:40) From a developer platform to physical-industry AI: the pivot
(00:12:55) The silver tsunami: why Dutch manufacturing needs automation now

2. The Person Behind It
(00:14:35) Why this problem, why now: building affinity along the way
(00:17:50) Early life, an entrepreneurial father, and the first classic car
(00:19:20) What truly defines him: an unusually neutral temperament
(00:21:20) Two kinds of affinity: with the problem, and with the team

3. The Reality of Entrepreneurship
(00:25:25) "We aren't going to stay competitive": Europe's blunt reality
(00:26:35) If I were AI Commissioner: the case for protectionism
(00:30:10) Applied AI: Europe's only realistic play
(00:32:40) Beyond manufacturing: bio, agri-tech, and defense opportunities
(00:34:45) What is a "company brain," and why it matters
(00:38:00) Capturing tacit knowledge: monitoring, scans, and human feedback
(00:39:55) Accountability when an AI agent gets it wrong
(00:43:25) Lev.ai: giving agents names, personalities, and voices
(00:47:30) Personal AI agents — and where he draws the line
(00:48:30) July's record month: three big deals landing at once
(00:50:15) Pricing like a hire, not a SaaS subscription
(00:53:30) Treating AI agents like actual employees
(00:56:05) The vision: 1,000 companies and €100 million ARR
(00:57:45) What it takes to get there: brand, talent, timing
(01:00:15) The real moat: proprietary data and knowledge, not tech
(01:04:45) Stickiness: why clients like Lufthansa don't switch

4. Reflection & Meaning
(01:06:30) Ambition versus family: the balance that shifted
(01:08:10) Elon Musk isn't the example to live by
(01:11:10) The Marcus Aurelius exercise: what to write today

5. Insights & Closing
(01:15:30) Think: Roman emperors and the book that reframed his worldview
(01:22:40) Build: Claude Code, and an early anti-GPT stance
(01:23:30) Live: falling asleep by narrating an imagined story

About Purpose Driven: 
My name is Michel Breeuwer, founder and host of the Purpose Driven Podcast.
In this podcast we explore what lies beneath the surface of entrepreneurship. The stories, choices, strategies and inner processes that usually remain invisible.

Become Guest or Sponsor? email: info@purposedrivenmedia.nl 
Instagram: https://www.instagram.com/purposedriven.podcast/  
Youtube: www.youtube.com/@purposedrivenpodcast?sub_confirmation=1   
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/michel-breeuwer-21b52944/   
Links from Lennard Kooy & Lleverage:  
https://www.linkedin.com/in/lennardkooy/ 
https://www.lleverage.ai/

Sponsors & Tools genoemd in deze aflevering: 
1) LiveHelfi - #1 webshop in EU voor nootropics, supplementen & functionele voeding. Ontvang nu 10% korting op alle producten bij LiveHelfi met code: PURPOSEDRIVEN10. 👉https://nl.livehelfi.com/?ref=michel&utm_campaign=Michel%20Breeuwer&utm_medium=goaffpro&utm_source=affiliate 
2) AG1 - Probeer AG1 nu en ontvang als luisteraar van Purpose Driven exclusieve korting via de volgende link: https://drinkag1.com/purposedriven .
3) D-Clip: Short Form Content & Video Podcasts https://d-clip.nl/ 
Wat je ontdekt in deze aflevering: 
Private Equity is van oudsher een gesloten markt. Fondsen halen hun geld op bij pensioenfondsen, banken en verzekeraars, in tickets van 5, 10 of 15 miljoen per investeerder. Particulieren hadden geen toegang.
Daar moest verandering in komen. Het feit dat iets jaren op een bepaalde manier gaat, betekent namelijk niet dat het ook altijd zo hoeft te blijven.
Cesco van der Vliet richtte samen met zijn co-founders Altix op, het platform dat private equity toegankelijk maakt voor de particuliere belegger.
Zeven jaar werkte hij bij private equity fonds Gate Invest. Ondernemers die hun bedrijf aan private equity verkochten vroegen hem steeds vaker of ze zelf ook mee konden doen. Dat kon niet. Althans, nog niet…
De lancering in februari '23 was een LinkedIn-post. Melvin, verantwoordelijk voor de commercie, had 4 van de 5 dagen geblokt voor inkomende calls. Er kwamen nul calls.
Ze wilden een fonds van 50 miljoen ophalen, maar na hun eigen netwerk stonden ze op 10 à 15 miljoen. Daarna volgden vier taaie zomermaanden waarin er niets binnenkwam.
In november viel het balletje. Mensen die 7 maanden stil waren gebleven appten opeens 's ochtends of ze nog mee konden doen
Fast forward: €350 miljoen beheerd vermogen in 3,5 jaar. 850 investeerders in Nederland en België.
In deze aflevering hoor je ook:
Hoe private equity fondsen bedrijven vinden en beoordelen
Hoe Altix zelf de juiste fondsen selecteert
Voor wie private equity een geschikte belegging is
Cesco’s grootste ondernemersfout
En andere topics zoals: Tom Brady, kantoorcultuur en structuur thuis
Hoofdstukken - spring direct naar wat jou helpt: 
0. Intro
(00:00:00) Intro: kennismaking met Cesco van der Vliet

1. Het ontstaan
(00:01:30) Van hockey naar Londen: de keuze die alles veranderde
(00:08:12) De les van zijn ouders in mensen beïnvloeden
(00:12:20) Hoe het idee voor Altix ontstond
(00:17:00) Waarom particulieren geen toegang hadden tot private equity
(00:23:05) De sprong naar ondernemerschap: angst om spijt te krijgen

2. De Mens erachter
(00:28:57) Bilthoven en de drang om iets te bewijzen
(00:33:02) De insecure overachiever: obsessie, erkenning en zelfinzicht

3. De Werkelijkheid van Ondernemen
(00:37:29) Zijn rol als private equity investeerder in waardecreatie
(00:40:44) Hoe private equity fondsen bedrijven vinden en beoordelen
(00:45:48) Hoe Altix zelf de juiste fondsen selecteert
(00:50:20) Voor wie private equity een geschikte belegging is
(00:55:17) De grootste fout: naïviteit in de lancering
(01:00:47) Van overanalyseren naar gewoon beginnen
(01:04:52) Waarom Altix geen carried interest rekent
(01:08:12) Prikkels goed structureren: sweet equity en skin in the game

4. Reflectie & Betekenis
(01:15:32) "Altix bewijst dat het anders kan": de missie

5. Inzichten & Afsluiting
(01:19:37) Vragenvuur: Tom Brady, kantoorcultuur en structuur thuis

Over Purpose Driven: 
Mijn naam is Michel Breeuwer, oprichter en host van de Purpose Driven Podcast.
In deze podcast onderzoeken we wat er onder de oppervlakte van ondernemerschap ligt. De verhalen, keuzes, strategieën en innerlijke processen die meestal onzichtbaar blijven.

Gast of Sponsor worden? Mail ons op: info@purposedrivenmedia.nl 
Instagram: https://www.instagram.com/purposedriven.podcast/  
Youtube: www.youtube.com/@purposedrivenpodcast?sub_confirmation=1   
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/michel-breeuwer-21b52944/   

Links van Cesco van der Vliet: 
https://www.linkedin.com/in/cesco-van-der-vliet-8b734b16/ 
https://www.altix.nl/

Sponsors & Tools genoemd in deze aflevering: 
1) LiveHelfi - #1 webshop in EU voor nootropics, supplementen & functionele voeding. Ontvang nu 10% korting op alle producten bij LiveHelfi met code: PURPOSEDRIVEN10. 👉https://nl.livehelfi.com/?ref=michel&utm_campaign=Michel%20Breeuwer&utm_medium=goaffpro&utm_source=affiliate 

2) AG1 - Probeer AG1 nu en ontvang als luisteraar van Purpose Driven exclusieve korting via de volgende link: https://drinkag1.com/purposedriven .

3) D-Clip: Short Form Content & Video Podcasts https://d-clip.nl/ 

Wat je ontdekt in deze aflevering: 
Joep is founder van Elvou, het gezondheidsmerk dat schone producten de norm maakt. 70.000 klanten in 2,5 jaar. Afstevenend op €10 miljoen omzet in 2026.

"Wij hebben dit ook nooit gedaan met de intentie om veel geld te verdienen."

Bij de launch gingen hij en zijn compagnon Jeroen all-in: al hun spaargeld en de zakelijke rekening van hun vorige bedrijf. 5 nachten lag Joep wakker. Op de dag dat ze live gingen werkte het betaalsysteem niet. De proefbetalingen kwamen binnen, de echte betalingen niet.

De 2 jaar daarna kwam alles organic. Ze halen geen geld op bij investeerders en ze winnen klanten zonder kortingen. Van 4 producten naar 65.

Zijn visie: de nieuwe standaard worden voor een gezond thuis.

Een personal brand-led onderneming is in 2026 een sterk model, en het vraagt jaren. Joep deelt al 10 jaar over gezondheid en heeft dat omgezet in Elvou. Knap om te zien hoe hij dat heeft aangepakt.

In deze aflevering hoor je ook:

Hoe je van 6 ideeën naar de 3 onderwerpen gaat waarover je deelt, met de oefening die hij zijn creators geeft
Hoe hij vooraf test of er vraag is naar een product, voordat hij er geld in steekt
Hoe hij klanten wint terwijl zijn producten duurder zijn dan die van de rest
Waarom hij events organiseert die tienduizenden euro's kosten, en wat ze hem opleveren
Hoe hij zijn week indeelt: 5 keer 1,5 uur sport in de agenda en de telefoon weg om 20:00

Hoofdstukken - spring direct naar wat jou helpt: 

Intro
(00:00:00) - Intro/teaser: alles inzetten op de launch van Elvou
(00:01:10) - Welkom bij Purpose Driven & introductie Joep Rovers
Het ontstaan
(00:02:10) - Loslaten van WerkAtleet: de keuze met de meeste impact
(00:03:30) - Eigen supplementen pitchen en de eerste vier producten
(00:06:15) - Een markt vol troep: van orthomoleculair naar eigen merk
(00:08:35) - De visie: de nieuwe standaard worden voor een gezond thuis
De Mens erachter
(00:09:35) - Opgroeien rond de manege van zijn moeder
(00:11:25) - Jannick: de jongen met het Nike-petje
(00:14:40) - De afspraak met Jeroen: broederschap en ruimte voor eigen projecten
De Werkelijkheid van Ondernemen
(00:17:20) - All-in gaan: de launch, Mollie en de risico-inschatting
(00:21:35) - Breed portfolio: wanneer voeg je een nieuwe categorie toe?
(00:26:10) - Testpanels, archetypes en bouwen op klantdata
(00:32:35) - Van volgers naar klanten zonder betaalde merkdeals
(00:36:55) - Waar de drive vandaan komt en drie jaar water en brood
(00:41:00) - Het moeilijkste moment: negatief in het nieuws
(00:44:10) - Gastvrijheid als groeistrategie: kaartjes, bloemen en customer care
(00:48:05) - Secret Workout: events die geld kosten en alles opleveren
(00:53:50) - Organic groeien, geen kortingen en de prijs van kwaliteit
(00:56:35) - Een persoonlijk merk bouwen: veel geven en drie topics kiezen
(01:04:25) - Wat mensen laat reageren en het gezicht zijn van je bedrijf
Reflectie & Betekenis
(01:08:15) - De toekomst van ondernemerschap in Nederland
(01:10:45) - Box 3: waarom juist zijn eigen mensen geraakt worden
(01:13:40) - Headspace, een business coach en het vertrek naar Spanje
(01:17:10) - Zorg versus preventie: hoe hij de begroting zou aanpakken
(01:20:15) - De droom-headline en het kennisgat dat gedicht moet worden
Inzichten & Afsluiting
(01:24:55) - Think & Build: Key Person of Influence en je agenda als tool
(01:28:25) - Live: snel delen wat op je hart ligt
(01:29:10) - Blijf niet te lang doen wat je niet leuk vindt
(01:30:30) - Waar doe je het allemaal voor?

Over Purpose Driven: 
Mijn naam is Michel Breeuwer, oprichter en host van de Purpose Driven Podcast.
In deze podcast onderzoeken we wat er onder de oppervlakte van ondernemerschap ligt. De verhalen, keuzes, strategieën en innerlijke processen die meestal onzichtbaar blijven.

Gast of Sponsor worden? Mail ons op: info@purposedrivenmedia.nl 
Instagram: https://www.instagram.com/purposedriven.podcast/  
Youtube: www.youtube.com/@purposedrivenpodcast?sub_confirmation=1   
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/michel-breeuwer-21b52944/   

Links van Joep Rovers: 
https://www.linkedin.com/in/joep-rovers-bb039591/ 
https://elvou.com/

Sponsors & Tools genoemd in deze aflevering: 
1) LiveHelfi - #1 webshop in EU voor nootropics, supplementen & functionele voeding. Ontvang nu 10% korting op alle producten bij LiveHelfi met code: PURPOSEDRIVEN10. 👉https://nl.livehelfi.com/?ref=michel&utm_campaign=Michel%20Breeuwer&utm_medium=goaffpro&utm_source=affiliate 

2) AG1 - Probeer AG1 nu en ontvang als luisteraar van Purpose Driven exclusieve korting via de volgende link: https://drinkag1.com/purposedriven .
3) D-Clip: Short Form Content & Video Podcasts https://d-clip.nl/ 
Wat je ontdekt in deze aflevering: 
Sander de Klerk bouwde met The Good Roll een toiletpapiermerk dat 50% van de nettowinst weggeeft aan toiletten in Ghana. Inmiddels staan er 260 toiletten en is het bedrijf goed voor meer dan 5,5 miljoen euro omzet.
Vier jaar geleden stond datzelfde bedrijf op 1,5 miljoen euro verlies en wilde een aandeelhouder failliet verklaren. Sander koos ervoor door te gaan. In 2024 won hij de EY Emerging Entrepreneur of the Year, waar hij nu zelf in de jury zit.
We praten over de meisjes in Ghana die twaalf weken per jaar niet naar school gaan, over focus houden na een bijna-faillissement, en over waarom hij zijn grootste concurrent belde om samen te werken. Zijn doel voor de komende jaren: 1 miljoen mensen een beter leven geven.
In deze aflevering:
Waarom klanten bewust meer betalen voor zijn toiletpapier
Hoe hij focus koos: van drie verkoopkanalen terug naar één
Bamboe, boeren en een eigen fabriek: vijf jaar R&D in Ghana
Slow is smooth, smooth is fast, en hoe hij rust inbouwde nadat hij bijna opbrandde
Waarom hij 50% van de nettowinst weggeeft, en hoe ze op dat getal kwamen
Hoofdstukken - spring direct naar wat jou helpt: 

INTRO
(00:00:00) Intro/teaser: sanitatie, bamboe en bijna-faillissement
(00:01:05) Kennismaking met Sander de Klerk van The Good Roll

HET ONTSTAAN
(00:02:10) De EY-award winnen en beseffen: opgeven is geen optie
(00:05:15) De eerste fabriek en zakendoen in Ghana
(00:07:15) Het jongetje van vroeger en de drang om te bewijzen
(00:10:35) Kenia, Afrika en wat geluk daar betekent
(00:14:20) Hoe het idee voor The Good Roll ontstond
(00:18:20) All-in gaan op één bedrijf

DE MENS ERACHTER
(00:20:10) Focus houden tussen alle opportunities
(00:22:40) Slow is smooth, smooth is fast
(00:24:50) Bandbreedtes, consistentie en de ochtendroutine
(00:30:15) Van mavo naar havo: doorzetten als tweede natuur
(00:31:25) Bijna failliet: loyaliteit, eerlijkheid en een plan
(00:35:45) Opgebrand raken, loslaten en rust inbouwen
(00:40:45) Slimme mensen om je heen: de raad van advies

DE WERKELIJKHEID VAN ONDERNEMEN
(00:42:20) Waarom mensen het dubbele betalen voor toiletpapier
(00:43:35) Het sanitatieprobleem en hoe de toiletten gebouwd worden
(00:48:35) Bamboe, boeren en een minister in Ghana
(00:50:15) Drie kanalen, groothandels en de retailrealiteit
(00:53:25) Het moeilijkste moment: 'we gaan failliet verklaren'
(00:56:40) De MD-aanname, hero culture en de piramide omdraaien

REFLECTIE & BETEKENIS
(00:59:20) Waar doe je het uiteindelijk allemaal voor?
(01:01:05) Je grootste concurrent als je grootste partner
(01:02:45) Hoe kleine Sander hierop terugkijkt
(01:05:45) Het echte verhaal in Ghana: vijf jaar R&D in het lab

INZICHTEN & AFSLUITING
(01:09:50) Think, Build, Live: boek, tool en gewoonte
(01:14:25) Afsluiting

Over Purpose Driven: 
Mijn naam is Michel Breeuwer, oprichter en host van de Purpose Driven Podcast.
In deze podcast onderzoeken we wat er onder de oppervlakte van ondernemerschap ligt. De verhalen, keuzes, strategieën en innerlijke processen die meestal onzichtbaar blijven.

Gast of Sponsor worden? Mail ons op: info@purposedrivenmedia.nl 
Instagram: https://www.instagram.com/purposedriven.podcast/  
Youtube: www.youtube.com/@purposedrivenpodcast?sub_confirmation=1   
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/michel-breeuwer-21b52944/   

Links van Sander de Klerk: 
https://www.linkedin.com/in/sander-de-klerk-2982ab7/ 
https://thegoodroll.nl/